Если выбирать конкретных семей, то оооочень часто оказывается, что рождение очередного ребенка было не ради благих целей, а как раз для получения очередной льготы. Хорошо что у тебя вокруг все такие положительные. А я снимал квартиру в панельке, квартиры в которой получали многодетные и пр. незащищенные слои населения. Т.е. тот факт что эта квартира сдавалась уже о чем то говорит. А таких идеальных семей про которых ты пишешь там было пару на подъезд. БОльшую же часть семей вообще не интересовали свои дети. По вечерам половина подъезда сидит на лавочке в компании с компотом, многие женщины от них не отстают. Что творится за стенами можно только фантазировать ну или прочитать в лифте, который на тот момент был почти новый. Это все кстати послужило хорошим стимулом побыстрее достроить дом и переехать оттуда.

И по поводу неуплаты налогов: у нас разве нет ответственности за неуплату?

По своему кругу общения не стоит делать обобщающих выводов. Хорошо если окружают такие правильные и честные люди рожающие детей с благими намерениями.

Tiger, ну это да, у нас соседи по квартире сбежали из панельки с многодетными семьями ))) я в таких кварталах давно не была. мы в старом районе жили, без новостроек с льготниками ))) но на стерелизацию принудительную их не отправишь? :D и не все же такие. правильно пишут, нельзя всех под одну гребенку.
у меня действительно льготницы, две знакомые с тремя детьми, мужья у обоих не предприниматели, и без кредита ютились бы они у бабушки с дедушкой до сих пор, и детей было бы не по трое, а по одному вероятно.

Не утверждаете что "все такие", но утверждаете "что большинство", смело! Видимо знаете больше чем я и имеете на это право!

Сорри, не догнал... Так какое же правило это исключение подтверждает?

Что большинство мажоров на "прада" ни во что не ставят ни кого? и срать они хотели на всех с колокольни? )))

А стерилизация и не нужна. Кто хочет много детей, тот родит и без стимула. А те кто рожает ради квартиры, при отсутствии такой халявы не будет преднамеренно рожать.

Tiger, так а что плохого в помощи тем кто много родил для себя?

no name, в этом ничего плохого нет. но помощь оказывается так, что те кто действительно рожает для себя, кто работал раньше, имел какое-то жилье, имущество итд для того чтобы обеспечить своих детей, поддержки не получает. а получают ее халявщики, которые не имеют ничего и рожают именно и только для того, чтобы получить льготы. Заем нужна новая толпа маргиналов? А из детей, рожденных ради льгот, никто иной и не получится

В интересные дебри мы полезли. Это имеет какое-либо отношение к расширению Минска до 2 кольцевой?
Для беларуси достаточно продолжительное время, лет 20 эдак, характерен процесс депопуляции. Вымираем мы, господа, как динозавры. В подобной ситуации власть просто обязана проводить правильную демографическую политику. Так что хватит поносить многодетных. Государство обязано поддерживать такие семьи. Они выполняют священную миссию сохранения белорусского народа. Возможно, мой пример станет исключением, подтверждающим правило, но я среди своих знакомых не встречала людей, рожающих для льгот. Мне кажется, подобные цели могут подозревать только люди, не имеющие понятия о том, что значит выносить/родить/одевать/лечить/кормить/оберегать/воспитывать детей.
P.S.: не многодетная (уточняю, ибо боюсь, что и по этому поводу помидорами закидают).

Нету ничего плохого...
Плохо что очень часто квартиру строят реально не нуждаясь в ней. нуждались бы -- жили бы там, а не сдавали.
По мне атк нада за сдачу льготного жилья до выплаты кредита пересчитывать его процент или вообще квартиры забирать и давать следующим в очереди, кто нужадется.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:43 ----------

В анчале ветки писали что уже пошло в рост население.........

Оказывается, что всё таки ничего плохо в помощи нет, просто её надо оказывать тем, кто в ней нуждается.
Но крайние всё равно те, кто нуждается... почему? потому что среди них есть те, кто хочет нячэсным путем получить льготы? Так я Вас огорчу среди таких очень много мажоров и чиновников...

Пошло-то оно пошло, только за счет эмигрантов.

В том, что определить кто родил для себя или не для себя очень сложно. Да и не стоит этого делать, поскольку мы опять вернемся к вопросу о хороших и плохих льготниках.

Если семья трудоспособная, то о каких льготах может идти речь? Руки есть, глаза есть, мозг тоже должен присутствовать. Это же не пенсионеры или инвалиды, которые действительно нуждаются в помощи. Сами эти льготы порождают настроение иждевенчества. А для общества это намного опаснее даже потерянных миллиардов. Тысячи беларусов ставят своей целью непременно получить свое жилье. Причем не заработать на него, а именно ПОЛУЧИТЬ. Им не надо развиваться, учить что то новое чтобы получить более высокооплачиваемую работу. Более того многие зачастую формально устраиваются на менее оплачиваемую работу или регистрируются в районных центрах чтобы быть еще более нуждающимися.

Carden, не надо меня огорчать, эта прослойка не столь социально опасна как льготники-маргиналы. И Ксюнчик.

Ха... Я Вас еще раз огорчу...льготники-маргиналы ничего не могут! Их незачем бояться!

У Драйзера есть трилогия "Трилогия желания"... почитайте про становление американской мечты и капиталов и Вы поймете кого нужно бояться больше...

Tiger, так вот махинаторов и нужно выявлять. А семьям с детьми от трех даже в капиталистических странах помогают.

no name, как же ты их выявишь если они делают все по закону. Ксюшик это и подтверждает. И гордится этим.

Если это ко мне, то я Вам отвечу следующее: Вы меня не знаете и причислять меня к социально опасным прослойкам никакого морального права не имеете. Если Вы - мужчина, то Вам вдвойне фу-фу-фу.
Кстати, маргинал - человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д. Инфо в доступе на вики, но часто люди, видимо, плохо учившиеся в школе, используют это понятие, как синоним понятия люмпен. Кароч, гугл Вам в помощь.

---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее было в 11:09 ----------

А еще я плачу налоги и не нарушаю ПДД. Этим тоже стыдно гордиться?

и, вернемся к нашим баранам, кто пишет такие законы???

Тот, кто пишет, недоступен. Нельзя ему свое "фи" высказать, сидя за компом. Человек явно уверен в том, что кто-то мешает ему счастливо жить в синеокой и этот кто-то в данном конкретном случае - я. Просто попалась под руку. Неважно, кто я и что я ,чем в этой жизни занимаюсь, сколько денег зарабатываю, сколько у меня детей и пр., есть ярлык - "льготница". Жэстачайше заклеймить, звезду на лоб, барабан на шею и пендаля под зад.

ksushik, да я такая же )))

когда мы становились на очередь как молодая семья не имеющая своего жилья, свекр, сказал: "в советское время, пересчитали бы жилплощадь всех родственников в городе, а потом только бы ставили на учет..." т.е. опыт же был у чиновников, как вести учет реально нуждающихся в улучшении жилищных условий, все было строже, так может надо спрашивать с тех кто эту лавочку открыл и не продумал последствия...

я вижу льготники ловко научились гуглить. ну что же, спасибо льготам хоть за это. Погуглил и я. Итак, Категория "Маргиналы" была введена американским социологом Р. Парком с целью выявления социально-психологических последствий неадаптации мигрантов к условиям городской среды. В ситуации Маргиналов оказываются т.наз. «культурные гибриды», балансирующие между доминирующей в обществе группой, полностью никогда их не принимающей, и группой, из которой они выделились.

Итак, практически идеальное определение понаехавших льготников.

---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее было в 11:29 ----------

Раз вы так ловко гуглите, почтайте общую теорию права, раздел "Право и мораль". и убедитеесь, что вы законопослушны, но аморальны.

Льготники бесплатно университеты по-заканчивали на Вашу голову.
И спустя 10-ок лет (получив участок, потратив Ваши кровно-заработанные, построив себе дом), зажили припеваючи...
Но до сих пор падки на льготы! Клеймо - оно и в Африке клеймо! ...Стараются летают только лоукостами к друзьям-льгонтикам в Европу на распродажи, живут у них в льготно построенных домах и тарят по 40 кг шмотак себе и своим отпрыскам в самых дорогих магазинах типа "de bijenkorf" или "Macy's", стараются ни покупают ничего у наших местных чэсных бизнесмэнау...

А да забыл, пользуются положением на своих льготных конторах, летают в командировки за акиян и живут там по несколько недель в дорогих отелях во всяких там Манхэттнах за белорусские и американские народные грошы...

Неа, мы просто отлично учились в школе и знаем определение этого понятия примерно лет с 15. Потом мы понаехали в "Ваш" Минск, заняли Ваши места в лучших ВУЗах, получили образование, потом заняли Ваши же рабочие места, получаем достойную ЗП, ни от кого не прячемся, никого не обманываем, развиваемся, получаем новые знания, строим себе дома в пригороде, т.к. жить с "коренными" по соседству не изъявили желания. И, кстати, не ноем.
P.S.: доминирующая в обществе группа не обязательно самая образованная, культурно и духовно развитая прослойка населения. И если Вы себя причисляете к этой группе, то я, пожалуй, лучше останусь с меньшинством, которое данная группа не принимает.

Закон один, а в таком обществе как наше - мораль у каждого своя.

Говорил же - нарыв. а потом удивляются еще.

Ваше личное мнение. Мое же мнение, что Вы абсолютно глухи к любым аргументам оппонента и непробиваемы, а Ваш железный аргумент - сам дурак.
Зависть - страшный порок. предлагаю всех завистников на костер (шутка).
Carden, прекратите писать подобные вещи. Вы рискуете вызвать волну народного бунта, ибо относитесь, как я понимаю, к одной из самых ненавидимых в этой стране категорий граждан - понаехал, льготу получил да еще и айтишник - взрывоопасная смесь, эдакий "коктейль Молотова" для воинствующих форумчан.

ksushik, про "неноем" это вы загнули. но я все-равно поражен вашим с Carden величием и скромно удаляюсь в свою хрущебу на первом этаже на ангарской предоставляя вам полное право доминировать и упиваться своим могуществом.

пойду покаюсь чтоли...

no name, не поможет. лучше внесите пожертвование на памятник льготнику.

polyzadumchivy, я лучше бабушке фруктов или лекарств отнесу куплю... а то она полжизни без паспорта в селе прожила, троих детей вырастила, тяжелый крестьянский труд, без воды и газа, а сейчас жирует на пенсию...

Величием? Каким величием? Может гордостью, что я Человек?
А ни заклейменный быдлорус, который всю свою никчемную жизнь готов терпеть нападки таких как Вы?
Это результат нашего общения? Блин я разочарован!

P.S. Черт побери я потратил уйму своего времени и всё в пустую...(((

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее было в 11:55 ----------

А чего мне бояться то?
Когда я "понаехал" и ничего за душой не имел, кроме мозгов, я их денег не считал, в карман их не лазил, а впахивал, дурак, чтобы застрять в этой дыре... Спустя 10 лет жесткого порно, сейчас когда у меня дом, который на 80% мой по праву и я живу ближе чем 2ая кольцевая, это стало проблемой для них, оказывается я уже нарыв на их "пригороде"...

Вот это нация... Нам, ребятам из глубинки, не понять Вас городских..
За что воевали, блин, мои деды, хез... Видимо за Ваши блага, но не мои!

Нет, история Драйзера она уникальна только для той нации. Их общество хотя бы пришло к какой-то терпимости к местным, неграм, мексикосам и тп понаехавшим льготникам...
Мы - не нация, мы так... ни о чем...
Мы только начинаем ощущать эту нетерпимость. Нетерпимость ни к тем кто силен, а к тем, кто слаб! В этом наша сила! )))

Сдаётся мне вы не правы, кажись мелькало, что впервые за последнее время рождаемость привысила смертность населения. (на 100% не уверен)

А что тут хорошего? Не для этой "конкретной белорусской семьи", а для всех остальных налогоплатильщиков, которые проспонсировали это семье улучшение жилищных условий?
Когда мои налоги идут на школы и университеты - я на это согласен. На медицину - я на это согласен. Даже на милицию - я на это согласен, хотя и не в восторге от их работы. Но когда мои деньги тратятся на льготников... я не согласен! Потому что я не вижу выгоды ни для себя, ни для страны, а вижу выгоду только для "конкретной белорусской семьи".

Льготников быть не должно! Никаких! Вместо льготы, должно быть финансовая добавка. А то один пользуется льготой, а другой - нет. В итоге люди уже в неравных условиях. Только живые деньги! А уже тратит "льготник" их на проезд или мороженное - это е7о дело. Кстати, в упомянутой тут Германии есть так называемые "детские деньги", которые платятся до исполнения ребенку 18 лет.

Да, да. Половина из них действительно там живет - это "понаехавшие", а вторая половина - "каранныя", которые там не живут, а сдают. Кстати, Казимировкая уже несколько раз отличалась в новостях Анлайнера в связи со смертельными ДТП.

Переименуйте наконец тему и перенесите в Оффтопик!

Ну да, вы же у нас тут не "хвастаетесь" что бы мы вас узнали, а только психоанализом и развешиванием ярлыков занимаетесь.

Если сейчас умирают те, кто родился в демографической яме, а рождают те, кто родился на демографическом пике, то может быть такая ситуация. Вот только продлится она не долго.

[QUOTE=Nick_Shl;201908]
Ну да, вы же у нас тут не "хвастаетесь" что бы мы вас узнали, а только психоанализом и развешиванием ярлыков занимаетесь.
Боюсь хвастаться, вдруг у кого-то самооценка резко снизится.)
Психоанализом занимался Фрейд, я к этому течению психологии никакого отношения не имею.
Я на протяжении всего диалога как раз и пытаюсь призвать некоторых господ не "развешивать ярлыки". Нельзя поносить человека только за то, что он живет в КГ, у него Prada, он льготник и пр.
Если Вам или еще кому-либо не нравится страна, законы, распределение мат. средств государственной властью, то Вам не в форум, а на "майдан".

ksushik, я не понимаю, чего вы так нервничаете, у вас прада? Ну хорошая машина, что там.

Повторюсь, зависть - плохое чувство.
Нет, у меня не Prada, не люблю Toyota. Еще что-то Вас интересует? Может краткую биографию написать, хотя зачем? От позорного клейма здесь полученного мне уже никогда не отмыться.
У кого-либо есть информация о том, откуда будут черпаться средства на строительство 2 МКАД, которая стала первопричиной появления сией ветки?

ksushik, это разве зависть? Завидовал бы - сказал что плохая. А биография ваша и так известна. Приехала, получила льготный кредит, теперь принцесса.
А деньги на мкад-2 перекинут с поездок льготников за океан.

[quote=ksushik;201911] Я просто оставлю это здесь: А потом идут в магазин, покупают товары и тут же с них платится НДС 20%. А магазин потом еще и с прибыли налог платит. Деньги крутятся! Получи меньше предприниматель, он меньше потратит, будут меньше налоги с его трат. Так что не все так однозначно...
Государство само виновато в такой ситуации. Налоги должны быть предельно прозрачны: выручка - затраты = прибыль. С нее и налог. Вот только прибыли порой им маловато, надо затраты уменьшать: ограничения! На объем рекламы ограничения, на топливо ограничения и т.д.

И снова фу-фу-фу. "Непонаехавшие нельготнички" такие противнные. Мужчинка вроде, а желчь так и прет, так и прет, как из бабы базарной. И тут, и в чате.
И по поводу совести - не мучает, не дождетесь. Я из рабоче-крестьянской семьи, мои предки мне эту льготу зарабатывали, пока Ваши в Минске за их счет жили.
Еще бы Вас волновало, откуда деньги возьмут на блага для "Вашего" Минска. Тут тебе и культура, и развлечения, и инфраструктура, а в замкадье хоть трава не расти - какое вам дело. Главное, чтобы никого оттуда не понаехало.
И хватит вонять в мою сторону. Как понаехала, так и выехала из "Вашего" Минска и даже больше не льготница. А тот, чья семья ни разу не воспользовалась ни одной льготой, пусть первый бросит в меня камень.

Цитата "...С начала этого года все автомобилисты должны платить госпошлину за допуск автомобиля к дорожному движению. Сумма разнится в зависимости от массы авто. Например, за легковушку до 1,5 тонны - три базовые величины, а за машину более трех тонн - аж 10 базовых! Еще когда принимался законопроект, правительство озвучивало: с автомобилистов в доход страны планируется собрать 1,7 триллиона рублей. По информации Минфина, за январь - август в казну уже поступило 1,15 триллиона белорусских рублей (около 108 миллионов долларов. - Ред.).

Кстати, в законе о бюджете на 2014 год сказано, что доход от пошлины на автомобили распределяется так: 50% идет в республиканский бюджет и 50% - в местные бюджеты...
Куда идут пошлины, которые мы платим, и как они потом распределяются?

- Все попадает на специальный государственный счет в казначействе. Но это не значит, что деньги лежат там мертвым грузом. Какие-то суммы выделяются, но на определенные проекты. Главное, чтобы выделялись деньги исключительно на дороги. Здесь целевое финансирование...."

Странно дорогу строят для "более ровных" из Минска и пригорода, а платит вся страна... Вот парадокс )))

[quote=Nick_Shl;201918] Ну вот, снова. Значит, не нравится налог, можно не платить. И это нормальная позиция! Только человек, живуший по таким правилам, является преступником. А вор, как известно, должен сидеть в тюрьме.
Nick_Shl, Вы, кстати, совершенно напрасно нацитировали столько моих высказываний. Это просто мое личное мнение, сложившееся на основании прочитанных постов. Повторюсь, к психоанализу это не имеет росно никакого отношения. Гугл Вам в помощь. Может, узнаете, что такой Зигмунд Фрейд и на каких постулатах базируется его психологическая теория.