думаю что да как вариант можно рассмотреть, тут просто страх и риск думаю состоит в следующем в том что когда я их обрежу арматура может как бы выскочить (ослабнуть) если она все же в этих плита преднапряжонная

про печь с камином и дымоходом я пример привёл, не советовал так делать. Считается масса очень просто по количеству кирпичей.
... выходит дело запас у плит по несущей способности очень приличный, больше чем 1,2 раза это точно, иначе бы давно сложилась такая конструкция

и куда же она выскочит из бетона и каким образом?

Согласен, с печью -это перебор. Эта печь может оказаться в подвале еще до окончания ее возведения. Как вариант, в том месте где будет печь нужно не пустотку ложить, а купить плиту, которая расчитана под такие нагрузки или залить самому, но армирование и марку бетона расчитывать нужно.

Это не поможет, наоборот ослабит плиту.

почему ослабит?
Нагрузка дополнительная будет - согласен, но это надо рассчитывать эффект пользы или наоборот ухудшение ситуации.

Еще раз.. на.. та печь там?

На... тот монолит под землёй, если денег нет ? Не быть этому дому еще долго, так что печью больше, печью меньше...

Эффект будет при условии что этот каркас будет на ВСЮ ДЛИНУ плиты, и бетон воруг этого кракаса будет хорошо уплотнен (что при длине плиты в 5.4 м будет очень сложно сделать), проще плиту новую залить.

Дома может и не быть, а печь там будет полюбому)))

Ну может прораб знакомый есть и бетон в соответствии с политикой партии "единая Россия" за по цены.. плиты то по дешевке получились (попробуй сам взять такие без знакомства).

а что у меня есть какое то опасение в моем монолите на столько не надежный что ли чем он вам так не нравится? можете пояснить? хотя бы в двух словах что с ним не так а то я уже начинаю волноваться мож что переделать надо пока не поздно еще

ну да надеюсь что будет потому что особо выбора у меня нет к зиме надо успеть построится на кройняк перекрыть бы его (цоколь ) хоть какие то стены будут на первое время

Ну как минимум строительство печи, при ограниченной финансовой возможности это странно.

На последние, да еще и кредитные деньги строят над-, а не под землёй. Наши малоимущие нуждающиеся леготнички это исключение, им и 3 этажа с бильярдом в порядке вещей, но у вас в РФ, ведь, нет такого славного рулевого-робина, как у нас.

ну а по надежности то самого монолита надеюсь все хорошо? надежно?

Так вот купите простой, можно даже б.у. ТТ котел, радиаторов чугунных можно тоже б.у., заправьте систему незамерзайкой и топите для начала. КПД от охабки дров у котла выше. Печь сейчас больше украшение дома для романтиков, а никак не отопительный прибор.

В РФ есть такая штука как настоящий ночной такиф (не как у нас) и поставив в подвале бак на куба полтора с парой тэнов вполне можно подтапливать недорого лектричеством. Если добавить сюда ТТ то система станет ващё непотопляемой.. Ну и разводку по дому можно сделать через теплообменик и заполнить незамерзайкой а ТА в подвале скорей всего и не замёрзнит даже если не топить вовсе.

@DenisK, я сразу хочу извиниться, если мое мнение будет вам неприятно. Ничего личного, но, глядя как вы собираетесь строиться, я понимаю, почему в России такие дороги.
Оказывается, еще и жилье такое...
Может и в Беларуси кто-то так строит, но пока не встречал.
Извините.

да конечно без обид,я и не строитель ( был бы строитель за советом не пошел ) пытаюсь строить как могу т.к. строю сам своими силами в одного меня этому ни кто не учил скажем так (строительству)

на тот момент когда начинал строить такой подвал были возможности и финансы в с вязи сложившихся ситуаций (не предвиденных и не из приятных для меня) не будим в такие подробности вдаваться) приходится экономить точнее как то выкручиваться продолжать строительство по другой не предвиденной на этот момент ситуации связанной с жильем. надеюсь что для некоторых я немного прояснил причину своей такой экономии ( перекрытием Б/У плитами которые еще думал надеялся что все же можно отпилить от них кусок в 60 см)

Автор на продольных торцах есть маркировка. смотрите ее и скидывайте ее.
а там глянем.
по сути у стены смело можно постовать тонны 3/ причем с запасом по моменту в раза два.

ну т.к. плиты Б/У попробую конечно же отыскать хоть какую ни будь маркировку может повезет хоть в этом)))

@DenisK, Вы все же уделите время, прикиньте, сколько будет у вас б\у ТТ котел со всеми простецкими трубами, и минимально необходимое количество батарей тоже б\у + работу, и сравните с тем, сколько вы потратите на печь, мне кажется второе будет не дешевле :( Печь это ведь не только много материала, но еще и много не дешевой работы. Или вы думаете сами выложить?
Вообщем, я бы три раза посчитал, перед тем как вообще морочить голову себе с печкой.

В РБ веранды сроят вот так: https://realt.onliner.by/2016/02/25/kottedzh-16/
:dm:

каждый день проезжаю мимо этого чуда.
уже кровлю сняли со строппилкой

цитаты с этой ссылки Wyid Сегодня в 17:31
Богатая страна.
свои причуды.
а могли полезное сделать.
сад какой или клинику.
as_mailo Сегодня в 17:34
Зачем разбирать, если можно достроить и отдать нуждающимся, как под Минском сделали..

Таки вы будите смеятся но у меня дом идёт как пристройка..

@Barman, дом длиной десять метров (ширину, этажность не знаю) как там печкой ващё отопить (городить воздушку?). Там печь только для души а топить нормальной СО.. это даже обсуждать смысла нет.

@Вик, ну, я так понял, речь не идет о том, чтобы топить весь дом.
Я так понял, что хотят сделать минимальную площадь, доступную для проживания. А остальное как получится, тогда и будут думать насчет нормального отопления.

Одна комната отапливаемая а в остальных дубак.. так может и водоправод прихватить где на кухне (ну или печь там и жить там).

Без разрешения на строительство и перспективой сноса??

С разрешением.. ну а перспектива.. тут у нас везде как и от тюрьмы.. начнут строить вдруг какой логестический центр китайци (а так ваще мой кусок в ближайшие 20 лет не перспективный.. в планах не значится). Просто приколола сама форма "строительство двухэтажной пристройки".

Все же про стеклопластиковую арматуру, Павел как обещался тему не раскрыл, но я признаться хотел бы пояснений. Не знаю как топикстартер, а я в начале стройки в теме пытался разобраться и высказывание что "оно гавно" на мой взгляд все же не верно.
Что касается углов, то никто не мешает сделать комбинированно, согните "Г-шки" из металла и в путь. Что касательно растяжения, данные какой испытательной лаборатории у вас есть, где четко указано что стеклопластиковая арматура значительно проигрывает/выигрывает у металла?
Железобетон это ведь совместная работа двух структур: бетона - который выдерживает огромные нагрузки на сжатие, но очень хрупок на растяжение и арматуры - которая призвана работать на растяжение и компенсировать слабое место в конструкции из бетона.
Когда мы говорим о фундаменте, то в сравнении двух типов армирования металл и стеклопластик, выигрывает стеклопластик по причине отсутствия коррозии, что являет слабым местом металлической арматуры.
Учитывая что фундаменты как правило менее подвержены всяким изгибающим нагрузкам сравнительно с балками и перекрытиями, а самое опасное воздействие для фундамента это влага с которой он граничит, то такой арматуре самое место именно в конструкции фундаментов. На мой взгляд человек сэкономил без потери качества. Его фундамент переживет несколько поколений :)

Пусть Павел меня поправит если мои рассуждения ошибочны.

@Lama, мне тоже интересно...
я правда пару прутков только использовал, для усиления армирования балок, мне арматура понравилась...
жаль что на углы не пустишь и хомуты не согнешь....

@Lama, сколько надо столетий, чтобы без воздуха сгнила хотя бы 10ка железна арматура??? Вы вечно жить собираетесь?

у стеклопластиковой арматуры ( которая в свободном доступе) модул деформации в 5 раз меньше чем стальной. Правда и прочности типа большена растяжение. но это так... общий фактор, который не меняет сути.
ну так вот при совместной работе бетона и арматуры ( ну буду говорить далее условно) при одиаковом усилии растяжении стеклопластиковая растягивается в 5 раз больше. Это влияет на тот фактор что при расчете по второй группе пределных состояний ( о которой принято в кулуарах стеклопластика не говорить) приходится закладывать ее больше по количеству юольше. и даже наличие повышенной прочности не меняет сути на уменьшение колическтва стержней по отношению к стальной.
есть нормальный стеклопластик типа называется углепластик . применяю при усилении конструкций. но ее стоимость в раз 5 больше металла.
также по поводу огнестойкости. при температуре более 60 градусов идут структурные преобразования. в нормах ограничили применение свыше этих температур. мне показывал испытания типа держит при 200 градусах. но этого мало, чтоб занять нишу рядом с ж/б.
ну это так что в головы по памяти пришло.

А почему пристройка, что мешало на дом разрешение получать??

УДЕЛИТЕ ВНИМАНИЕ
Посмотрите на завивку на стеклопластике. она одинаковой толщины для разных диаметров и держится за счет полимерных смол , а не физического свойства единого целого.
а вы прекрасно понимаете что чем больше диаметр тем болше усилия она держит. вот на бетон за счет чего оно передает это увеличенное усилие ?

там вопрос был про коррозию. при нормальной плотности бетона и защитных слоях хватит ее надолго