Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   заводская перемычка или самодельный монолит? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=893)

AdAS 08.02.2012 12:42

Понял, с центральной стеной определился - 380 красный пустотелый кирпич М 150, спасибо.
Скажите, можно ли в несещей стене 380 мм делать вентканалы(на всякий случай) и как это повлияет это на ее несущую способность(сверху по стене будет армопояс высотой 240мм).
Еще, камин планировался вылаживать после стен и крыши(поэтому не планировал ложить для него дымоход сразу, оставлял проем в стене около 1 м). Но для надежности конструкции, как я понял, стоит вести сразу всю центральную стену и в том месте где камин/печь. Вопрос - возможно стоит предусмотреть дымоход по центру стены и вентканалы из печного кирпича, чтобы вся конструкция использовалась камином/печью или придется пристраивать позже печь и камин с двух сторон, а стена сама по себе между ними?
Может оставить проем в стене (не знаю какой минимальной ширины) , а в соседних оставить пазы( выступы в кирпичной кладке стены) для дальнейшей перевязки, когда печник будет выкладывать камин/печь,топку и дымоход через 2-3 года.

Pavel_GGS 08.02.2012 12:49

Цитата:

Сообщение от AdAS (Сообщение 55600)
Может оставить проем в стене (не знаю какой минимальной ширины) , а в соседних оставить пазы( выступы в кирпичной кладке стены) для дальнейшей перевязки, когда печник будет выкладывать камин/печь,топку и дымоход через 2-3 года.

можно и так.

лучше в стене предусмотреть сразу печной кирпич со своими вставками.
для ваших двух (грубо этажей) можно делать внутри вентканали. только перевязка плоскостей стены обязательно самим кирпичем тычком. про несущую способность в этом случае не беспокойтесь.
как вариант выложить стену с нужного кирпича без перевязки и оставить места для подключения вставок. а потом уже камин прибабахать попозжа. плиты понесут без проблем. только подключение надо гибкой. т.е оставить деформационные верт швы. с этой позиции как лучше уже не знаю чесно говоря .как там камин поведет. на том на чем стоять будет знаю , а вот уже с самими каминами и их устройством... не мое.
и еще когда будете класть плиты то на внутреннюю стену кладите торцы плит там где они забиты бетонными пробками.

AdAS 08.02.2012 13:02

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 55604)
и еще когда будете класть плиты то на внутреннюю стену кладите торцы плит там где они забиты бетонными пробками.

Там, где полости большего диаметра, но полностью замоноличены?

Pavel_GGS 08.02.2012 13:06

да.
можно и другую сторону самому зачеканить. но там уже по заводу сделано.
так чисто спросить : на плитах ПК при покупке в самом конце буквочки а нету ?

AdAS 08.02.2012 13:15

Помойму была

Pavel_GGS 08.02.2012 13:22

потом гляньте. там после всех обозначений типа ПК.... а
это усиленное торцов плиты бетонными вкладышими на заводе.

AdAS 08.02.2012 13:45

Pavel_GGS, подскажите еще.
Как лучше делать узел над окнами с позиции надежности конструкции и минимальных тепловых потерь.
Окна планируются до армопояса , высота 170 ширина 135-150.
Армопояс высотой в бок 24см.
1. Пояс 15см, утеплитель 5см, лотковый блок 20см с арматурой и бетоном.
2. Пояс 20см, утеплитель 10см, самодельная перемычка 10см.
3. Пояс 15 см, утеплитель 5см, блок 20 см положен на арматуру или внутри блока снизу штробы для бетона с арматурой.

AdAS 08.02.2012 14:39

По поводу маркировки плит.
42.15.22-7 S500 - 8a
30.15.22-9 S500 - 6a
Еще есть в наличии перемычка 1пр 38-29 25.22 уп ??? пб 30-37n, нужна была для опирания 3м плиты когда планировалась лестница буквой Г. Сейчас не знаю где применить.
1.Может положить между 3м плитой и центральной стеной, чтобы уменьшить монолитный участок?
2. Положить над камином на центральную стену и на нее положить плиты, чтобы перераспределить нагрузку от топок 2 этажа. Маловероятно, армопояс думаю лучше справиться.
3. Пусть лежит до лучших времен.(Например перекрыть дверь в будущий гараж).

Pavel_GGS 08.02.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от AdAS (Сообщение 55645)
Pavel_GGS, подскажите еще.
Как лучше делать узел над окнами с позиции надежности конструкции и минимальных тепловых потерь.
Окна планируются до армопояса , высота 170 ширина 135-150.
Армопояс высотой в бок 24см.
1. Пояс 15см, утеплитель 5см, лотковый блок 20см с арматурой и бетоном.
2. Пояс 20см, утеплитель 10см, самодельная перемычка 10см.
3. Пояс 15 см, утеплитель 5см, блок 20 см положен на арматуру или внутри блока снизу штробы для бетона с арматурой.

второй вариант похож у меня. только утеплителя было 5см. буду утеплять фасад.
расположение утеплителя в перемычке должно быть на таком расстоянии на каком будут втоплены стеклопакеты

Pavel_GGS 08.02.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от AdAS (Сообщение 55663)
По поводу маркировки плит.

Еще есть в наличии перемычка 1пр 38-29 25.22 уп ??? пб 30-37n, нужна была для опирания 3м плиты когда планировалась лестница буквой Г. Сейчас не знаю где применить.
1.Может положить между 3м плитой и центральной стеной, чтобы уменьшить монолитный участок?
2. Положить над камином на центральную стену и на нее положить плиты, чтобы перераспределить нагрузку от топок 2 этажа. Маловероятно, армопояс думаю лучше справиться.
3. Пусть лежит до лучших времен.(Например перекрыть дверь в будущий гараж).

а вот даже и не знаю. лучше чтоб между плитами была только растворная зачеканка либо монолит. там у них шпонки похожий на образующийся клин для совместной работы

AdAS 08.02.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 55667)
второй вариант похож у меня. только утеплителя было 5см. буду утеплять фасад.
расположение утеплителя в перемычке должно быть на таком расстоянии на каком будут втоплены стеклопакеты

Я тоже думаю утеплять,
утеплитель в перемычке должно быть на таком расстоянии на каком будут втоплены стеклопакеты - так и планирую.
Так какой вариант лучше (может я не указал)?

Pavel_GGS 08.02.2012 15:11

второй. как у меня :)

AdAS 08.02.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 55668)
а вот даже и не знаю. лучше чтоб между плитами была только растворная зачеканка либо монолит. там у них шпонки похожий на образующийся клин для совместной работы

Значит оставим перемычку на будущее.

AdAS 08.02.2012 15:14

Pavel_GGS, пасибо за Ваши ответы. А еще можно вопрос?:bv:

Pavel_GGS 08.02.2012 15:16

ок. бонусом к тем ответам:)

AdAS 08.02.2012 15:23

Вложений: 4
Справа от дома планируется навес для авто шириной 4-4,5 метра. Со стороны участка невольшая крыша над терассой 1,5 - 2 метра. Как обаграть крепление этих крыш и стен дома. Нужно ли при возведении стен 400мм из КБ делать например утолщения 300мм+200мм КБ, чтобы был выступ для навесов. Ина каком уровне делать выступ?:dc:
1. Канек навеса
2. Уровень горизонтальных стропил
3. 1 и 2 варианты.

Pavel_GGS 08.02.2012 15:26

никаких выступов наружу не надо. можно просто заранее оставить штрабу. либо потом уже выпилить лишь бы на пояс не попало

AdAS 08.02.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 55681)
никаких выступов наружу не надо. можно просто заранее оставить штрабу. либо потом уже выпилить лишь бы на пояс не попало

т.е. в уровне пояса верх навеса не делать(была мысль наоборот), почему?
Может положить ряд блок iтолщиной 30 см - вот и штроба(правда высота 24см).?

Pavel_GGS 08.02.2012 15:50

не не. я в том смысле чтоб бетон долбать не пришлось. и всего то. а так делать мона где душа укажет.
как минимум по горизонтали вглубь на мм200. а дальше уже пояс мешает если в одном уровне

AdAS 08.02.2012 15:58

Спасибо за дельные ответы, советы. Пока больше беспокоить не буду. Счасливо.

lёwa 08.06.2012 00:31

Вложений: 2
прочитал ,что вроде нельзя опирать плиты на стену по длинному краю.у нас по проекту они опираются на 5 см.
1) это нормально?может туда просто раствор не ложить?(по длинному краю).
2)капитальная стета из КБ блоков 400мм..между входами в кухню и гостинную столб из полнотелого кирпича и монолитная перемычка. армопояс по пириметру.
всё правильно??

Pavel_GGS 08.06.2012 00:32

пусть опирается

Павел 08.06.2012 00:57

lёwa, у меня по длинному краю раствор не клали.
потом позже я просто запенил эти щели и впоследствии заштукатурилось.

omen13 26.06.2012 23:59

Вложений: 2
доброго времени суток. имеем такую ситуацию. на плане средняя несущая стена выведена из гс 300мм. вопрос как организовать перемычку, чтоб перекрыть проем, который 3190мм. имеются перемычки 1ПР4-36.12.22п. понесут ли они нагрузку от плит перекрытий, если из уложить 2 штуки.

Pavel_GGS 27.06.2012 00:11

3ПБ36-4п аналог 1ПР4-36.12.22п.
нагрузка 400кг/м.п.
нельзя

omen13 27.06.2012 00:29

может имеет смысл залить самостоятельно такую перемычку? или нужно уменьшать проем и выбирать другую перемычку?

Pavel_GGS 27.06.2012 00:31

можно самостоятельно.
еще лучше выводить было проем кирпичем. накряйняк подушки ж/б

omen13 27.06.2012 00:36

подскажите пожалуйсто схему армирования. 3 прута 14 арматуры снизу, 3 сверху, связанные в арматурный каркас? есть ли готовые ж\б изделия, способные понести требуемую нагрузку?

Pavel_GGS 27.06.2012 00:40

напомните завтра. гляну в каталог по сборняку.
монолит как описали не подойдет. надо прикидывать

omen13 27.06.2012 00:46

напомню. по монолиту можете завтра прикинуть?буду очень благодарен

Pavel_GGS 27.06.2012 00:46

ок. завтра.

sansan 27.06.2012 00:50

Похоже заливать надо или ригель какой-нибудь ложить, просто плоских (брусковых) (ПП,ПБ) перемычек заводских на такой проём с такой нагрузкой видимо нет.

sansan 27.06.2012 00:56

или типа ПГ и четверть закладывать, но они довольно высокие и толщиной 380 мм.

Pavel_GGS 27.06.2012 12:21

Вложений: 1
omen13 вот ваша мон балка. с запасом.

omen13 27.06.2012 12:27

спасибо большое. скажите а насколько критично, что несущая сетена посередине из ГС? поверх стен планируется арм.пояс, втом числе и по этой. т.е. арм. пояс можно отлить одновременно с этой балкой

omen13 27.06.2012 12:28

спасибо большое. скажите а насколько критично, что несущая сетена посередине из ГС? поверх стен планируется арм.пояс, втом числе и по этой стене

Pavel_GGS 27.06.2012 12:30

а сколько этажей?

пояс можно вместе с балко соеденить. т.е е две высоты взять., а одну балочную

omen13 27.06.2012 12:31

два этажа и холодный чердак

omen13 27.06.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 86142)
т.е е две высоты взять., а одну балочную

не совсем понял

Pavel_GGS 27.06.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от omen13 (Сообщение 86146)
не совсем понял

ну не пояс + балка по высоте, а просто балка. завести в нее армирование пояса


Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна