Ну не знаю. У меня работает согласно температурным графикам. Графики забиты в мозги. Похолодало, увеличила температуру, потеплело уменьшило. Допускаю, что в новых котлах температурные графики можно менять. Но к температуре воздуха в доме это не имеет отношения. На больших объектах, да есть выгода и комфорт. На малых не вижу смысла.

У меня выдувает струёй и моментально ветром уносится. Стропила и осп плита за 2 зимы как новые, даже намека нет на что либо (подшивки нет).

Моему другу газовики сами тоже сказали сделать дырку в стене и это их удовлетворило. Сам был в шоке. У меня такое ощущение, что все газовики понюхивают какой-то газок, известный только в их кругу. Что не согласование, то какие-то фокусы.[/QUOTE]

Счастливым обладателям новых коттеджей нужно просто пройтись по старому частному сектору где относительно недавно провели газ и они увидят практически 100% вентиляцию сквозь стену. Ещё осенью для турбированный котла было достаточно форточки в котельной.

Так оно и уменьшает и увеличивает, только слишком сильно увеличивает, столько не нужно дому, т.к. у него теплопотери гораздо меньше, чем те, на которые делает расчет котёл (ну или по графикам выдвёт, х.з.). Может и можно что-то изменить в расчетах, я еще не разбирался, не до того пока. Изменение параметра теплопотерь, результата не дали, расчетная температура подачи не изменяется.

Я сам задаю требуемую температуру в доме, прямо на табло, а ПЗА, делает расчет температуры подачи, не знаю как, может по графикам, может по формуле, "кто его знает, на что он способен ?" (с)
Когда повешу термостат, меня это уже не так будет волновать, т.к. у ПЗА начнет выполнять немного другие функции, на сколько я понял. Вообще в этой теме хочу получше разобраться, только пока не попался человек, который может всё рассказать в сжатом варианте, т.к. сам ковырять информацию не хочу, чувствую нужно будет по кусочкам пазл собирать, а это лениво, да и времени нет.

Наверно всё-таки вентилятором?

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее было в 22:32 ----------

Короче вам нужно просто подключить термостат.

Форточка (окно) для закрытой камеры, как раз, никогда не была нужна.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее было в 22:37 ----------

В смысле дым вылетает струёй, а не просто, как с сигаретки, поднимается.

[QUOTE=Юра Добриденев;305470]Форточка (окно) для закрытой камеры, как раз, никогда не была нужна.[COLOR="Silver"]

Вот видите, а у нас требовали форточку.

Вы ей льстите! Не меряет она никаких обраток и дельт. Вы должны настоить нужный наклон кривой зависимости температуры подачи от наружной температуры воздуха. Встречаются блоки с адаптивными алгоритмами, которые со временем подстраиваются сами, но для этого блок ПЗА обычно вешают в одной из комнат вместо комнатного термостата и подключают к котлу (у Вайланта так, например). Прочтите инструкцию и настройте правильно кривую.

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее было в 22:48 ----------

1) Если внешний вид не портит, не вижу смысла отказываться от его постройки. Хотелось мне иметь отдельные вентканалы из всех помещений цокольного этажа, кухни, топочной и всех влажных помещений, так и планировал, старался чтобы получилось.

2) При выборе проекта дома всегда полезно анализировать все в комплексе и выбирать наиболее беспроблемные решения. Ни разу не пожалел, что дымоходы в коньке и что несущая стена стоит по центру дома.

3) Я это понимаю. Кроме "батареи" из кирпичей у меня тоже есть грибки на крыше, 2 штуки: вентиляция канализационного стояка и вентиляция парилки в сауне

4) Забудьте. Правила написаны жизнью и, думаю, будут ужесточать их требования. Нас с Вами точно не спросят.

23.3.4 Дымовые трубы котлоагрегатов с закрытой камерой сгорания могут иметь как коаксиальное (труба в трубе), так и спареное (параллельное) исполнение.
23.3.5 Для конденсационных котлоагрегатов допускается использование труб..................дымоходов с пластмассовыми внутренними трубам
23.1.5 Допускается осуществлять отвод продуктов сгорания от котлоагрегатов горизонтальными присоединительными дымоотводами и коаксиальными дымовыми трубами непосредственно через наружную стену с последующим соединением с дымовыми трубами. Для одноквартирных жилых домов допускается отвод продуктов сгорания от конденсационных котлов коаксиальными дымовыми трубами через наружнюю стену......
Ну вот с другого форума, идёт спор.

1) А для чего, если можно не строить ?
2) Не знаю как в двух словах объяснить. Может получится вот так:
Если собрать вместе все условия, такие как- все каналы в одном стояке, все каналы вертикальные, труба вдоль ската, труба не сильно близко к свесу и т.п., то возможности в планировке будут до предела ограничены этими условиями, особенно в просторных одноэтажках. А эти возможности нужны даже не для воплощения фантазий, а часто для соблюдения норм по расположению дома на участке среди существующей застройки, ну и просто для нормального расположения помещений относительно участка

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее было в 23:27 ----------

Я ошибся, когда писал, датчики стоят на подаче, а не на обратке.
Дельта как раз и должна быть учтена в этой кривой (между Т улицы и Т требуемой). У меня, получается, после утепления, старый наклон не подходит и его нужно изменить ? Спасибо, как нибудь попробую разобраться.
Но мне, все таки, интересно, почему такой параметр, как утепление помещения (или что-то в этом духе) в настройках существует, но его изменение абсолютно не меняет расчетную температуру подачи ?

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее было в 23:33 ----------

А в чем там спор ? Разрешают ли современные требования коаксиал в стену для обычных котлов ?

Да об этом.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f35f9da774.jpg

Погодный регулятор и система центрального отопления: как это работает.

Смотрю сейчас бошевский котел Condens 5000 FM Solar. Там в списке достоинств указано "Не содержащие медь трубопроводы для горячей и холодной воды". В то же время судя по форуму разводка медью это вещь, которая приветствуется. В этой связи вопрос "Не содержащие медь трубопроводы для горячей и холодной воды" это все же зрада чи перемога?

@polyzadumchivy, манагеры просто уже не знают что поют.
дебилы!
медный теплообменник-самый дорогой и эффективный. был , есть и будет
потом нержа и далее силумины.
но медь-это вещь!!!!
колонки ленинград работали по 25 лет.

@polyzadumchivy, @sergN, здесь имеется в виду медь, которая контактирует с питьевой водой. Немцы стараются этот контакт уменьшить, вроде даже фитинги для трубопроводов должны быть без меди.
а вообще комбинированный котел не назвал бы оптимальным выбором, особенно для систем с солнечными коллекторами. Там бак 150л, т.е. 1 панель, т.к. с 2мя панелями он будет закипать очень быстро.
Я бы рассматривал Condens 7000i - 35 kW плюс водонагреватель Drazice OKC 250 NTRR (с двумя теплообменниками)

@Sas, почему медь плохо в контакте с питьевой водой?

@Икс, это надо у немцев спрашивать. Понятно, что при контакте с любым металлом в воде остаются ионы, пусть в мизерном количестве, не оказывающем вляиние. Они борятся за чистоту. Раньше латунь должна была быть стоякая к вымыванию цинка, сейчас вот с медью заморочки

уммммм...
не могу ничего возразить ..не знаюю...

@Sas, что за дурь с водопроводом медным? Где он запрещен? Я себе медный делал. Только немецкие материалы: фитинги Sanha, немного Viega, трубы Wieland/Sanko. Все эти производители рекомендуют применять медную трубу в водопроводах для питьевой воды.

SANCO®
Large view SANCO
SANCO for all requirements

For many years plumbers have put their trust in branded SANCO copper tubes. They can be used for any domestic installation applications and they are very reliable. Irrespective of whether they are used for drinking water supply (hot or cold), heating systems, oil, gas or liquefied supplies or thermal solar systems: Wieland-SANCO tubes are always the right choice and, of course, comply with the appropriate regulations.

Аналогичные рекомендации дает Sanha и Viega.

Каждый производитель настойчиво рекомендует именно то что он производит... маркетинг :)

Уверен что у многих в воде из земли содержание железа будет больше чем с этих трубок по дороге соберется.

мне кажется , что строчки о вреде меди были вставлены от бессилия что-нить сочинить ...
предлагаю ехать дальше

@Valery_SY, вот нашел Брошюрку - Немецкого института меди
Там как бы описывается все.
Основной посыл - чем дольше вода стоит в медном трубопроводе, тем больше ее (меди) концентрация.

И в Германии уходят от применения меди в водоснабжении, поэтому и фитинги пластиковые, и трубы из нержавейки и оцинковки.
Во многих двухконтурных котлах, вторичные теплообменники уже давно делают из нержавейки.

Общая тенденция, не только Бош

это надо в теорию мирового маразма...
там же где веганы
демократы
и прочие измышления ...
вода стоит....вода течет.
(собственно 1 метр труб на котле что-то решает? )

Да, после километров ржавой железной трубы один метр меди все решит.
Даёшь серебряные трубы!

Не понимаю демагогию. Факт, что в Германии тенденция на уменьшение контактов меди с водопроводной водой. Немецкие производители в этой струе. Нашего мнения, к сожалению, не спросили))
Мы как обвязывались медью, так и будем продолжать в ближайшем будущем.

@Икс, у нас водопровод чугунный!

@Sas, нет там такой тенденции. Вся тенденция в отоплении и сантехнике базируется на том, чтобы ускорить процесс монтажа, т.к. дорого стоит рабочее время в той же Германии. Зачем эту медь подгонять, колупаться, если можно раскатать бухту, обрезать, насунуть на концах 2 гильзы на фитинг и все готово, давай бабло...

Не аргумент. Сегодня активно применяется (для обвязки в первую очередь) медь на обжимных фитингах. Те же яйца, ну, разве что труба режется чуть дольше.

А у нас новая мулька, называется, попробуй найти сантехника. Все в Польше, скоро останется только один, "Горец".

@Сергей 31, значит цены подрастут и все вернутся ;)

Польские сантехники уехали в Англию а на их место потянулись с Украины

@Славка, а посоветуй на сегодняшний день газовый котел двухконтурный + бойлер для отопления дома 150-160 м2 по соотношению цена/качество. Раньше уже советовал, но может все поменялось :)

А зачем бойлер + двухконтурный?

@Olego2002, думаю одно, пишу другое :) Одноконтурный плюс бойлер.

@Alexus, по мне так на сегодняшний день Аристон CLAS X System 24 FF NG, в комплекте с датчиком бойлера, рекомендованная розница - 670э и к нему любой бойлер (дражица, коспел, электромет)

Если подороже, то Бош 7000 ZSC 24-3 MFA, 815э. К нему выгодней будет взять "родной" бошевский бойлер, тк датчик бойлера там будет в комплекте. Если отдельно, то его цена датчика 45э (как только укомплектовали им бойлер, то цена поднялась в два раза ;) )

Ну и ещё Виссман Vitopend 100 A1HB 24 - 701э. Правда виссман как обычно отрывается на "допах" и датчик бойлера стоит 90э

Посмотрите каких производителей есть сервис у вас на районе. И желательно, чтоб он был не единственный.

@Славка, огромадное спасибо! А по поводу Ariston Net отзывы есть у нас какие? Мне для себя, не для сервиса. Чтобы можно было посмотреть что и как там с котлом.

выбор настенника...блин.
потом начинаются пляски про теплообменник.
люди говорят , что у итальянцев они с узкими проходами (нержавейка тонкая и узкая) против висмана.
короче реально -туман.
про допики я тоже молчу- ладно , если датчик можно сколхозить , если есть инфа по номиналам. (датчик-это терморезистор NTC или PTC за 1 доллар + гильза+5 метров провода , котторый никогда не дают.)

Вставлю замечание.
Подумать над тем, что вы хотите от котла по автоматике, чем он должен управлять (полы, радиаторы, баня и т.п.), как аналог Бош 7000, можно рассматривать Buderus U052 - 24 - 830э (очень надежный), но датчик бойлера к нему стоит 26э, плюс есть работающее приложение для смартфонов. К Бошу, к сожалению, интернет-модуль никак не сертифицируют. Да и цены указаны розничные

@Sas, спасибо!

@Alexus, к сожалению живых отзывов пока нет :(

@sergN, теплообменник медный или алюминиевый. Из нержи вторичные у двухконтурных моделей.

А кто что может сказать о котлах Protherm? В частности, 25 KTO Пантера турбо. Монтажник предлагает его поставить. Понятно, что откаты и все дела, но хотелось бы понимать, что за он.