Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Выбор газового котла (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=176)

Урри 15.01.2019 09:46

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 314763)
выбор настенника...блин.
потом начинаются пляски про теплообменник.
люди говорят , что у итальянцев они с узкими проходами (нержавейка тонкая и узкая) против висмана.
короче реально -туман.
про допики я тоже молчу- ладно , если датчик можно сколхозить , если есть инфа по номиналам. (датчик-это терморезистор NTC или PTC за 1 доллар + гильза+5 метров провода , котторый никогда не дают.)

Сергей, в Фаниполе Ферролли построили завод. Сейчас они выпускают электрические бойлеры, они видны в магазинах уже. Готовятся выпускать газовые котлы. Видел я разобранные истинно европейские котлы у них и локализованные версии. Почему стал спрашивать - плата управление визуально отличается, вопрос не в разнице картинки, а вопрос в разнице качества применяемых деталей. Когда в электронике разбираешься, это заметно. Так вот тот же китайский контроллер для ЕС и для остальных негров, отличаются. Теплообменник визуально одинакового качества, что на разобранном Боше, что на разобранном Феролли. Заводов, массово выпускающих теплообменники немного. Так что если хочется настоящего качества - все таки чисто европейский котел, из тех что выпускаются для ЕС. Если не получается, то лучше брать тех у кого есть реальный сервис. Если бы не знал что передо мной Бош и Феролли - хрен бы отличил по остальным узлам. А вот китайская электроника для них и для нас отличается. Хочется верить что по железу не будет заметной разницы.
Что бытовая химия, что какая то промышленная продукция - разница в качестве есть.

Olego2002 15.01.2019 09:48

раньше протерм был не плох, сам хотел ставить. затем исчез. соответственно и с сервисом проблемы будут.

Sas 15.01.2019 09:52

@Alexus, нормальный котел, но список импортеров ничтожно мал, а, следовательно, могут быть приключения с запчастями - их отсутствие или невменяемая цена, особенно к концу срока службы котла

sergN 15.01.2019 11:54

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 316686)
могут быть приключения с запчастями

у товарища на районе протерм 2х контурник.почти новый
короче. 3дня мучений , мастеров не вызывал. сам ремонтник широченного профиля (даже токарный пром станок использует) ..
пришлось промывать обменник.
заодно купил снятый почти новый протерм..для запчастей.за 200баксов.
это я про сервис и запчасти.
когда всё хорошо-оно всегда хорошо , а вот начинаются проблемки-и тут понеслось.
заодно вспомнили с ним , что такой фигни на чугунных никогда не было.(у него всего 3 котла.)

Сосновая Стрит 01.02.2019 22:15

Здравствуйте! Помогите с выбором. Дом 150 кв , отопление и теплые полы, и радиаторы.Из того, что продают и сами же ставят на обслуживание. Варианты :
1. Bosch qaz 6000w 24hrn+ бойлер AQVASTIC 150литров;
2. Vaillant VU 242/5-5 +бойлер либо Дражице 160литров , либо Аквастик 150литров;
3. Protherm Пантера 25 КТО + те же бойлера ,что и во втором варианте;
4. Immerqaz Mini Eolo 24 + бойлер 160л. Галмет.

Alexus 01.02.2019 22:22

@Сосновая Стрит, мне сейчас ставят 3-й вариант с бойлером Аквастик. Как многие говорят, ищте те, которые можно быстро отремонтировать в случае чего :)

Сосновая Стрит 01.02.2019 22:27

Спасибо. Как же поймешь,что можно быстро отремонтировать...вроде как все на этапе выбора готовы обслуживать без проблем.

Sas 02.02.2019 07:58

Не вижу самого четкого варианта - bosch gaz7000 zsc 24-3 mfa + drazice okc 160/1m2. По протерму работает один импортер, и делает попытки включится второй игрок, а по бошу проблем с сервисом нет. Дражице в среднем сегменте - топчик, лучше него только оригиналы и рефлекс

Юра Добриденев 02.02.2019 15:10

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 317411)
Не вижу самого четкого варианта - bosch gaz7000 zsc 24-3 mfa + drazice okc 160/1m2. По протерму работает один импортер, и делает попытки включится второй игрок, а по бошу проблем с сервисом нет. Дражице в среднем сегменте - топчик, лучше него только оригиналы и рефлекс

Когда брал бойлер на 200л, посмотрели цены, электромет, на тот момент был чувствительно дешевле дражице, причём в нем не 200,а 220л. Сейчас не знаю.
По котлу согласен, нафик экзотику.

Сосновая Стрит 02.02.2019 18:10

Спасибо. Про экзотику поняла...ну а вайлант?...

Sas 02.02.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от Сосновая Стрит (Сообщение 317442)
Спасибо. Про экзотику поняла...ну а вайлант?...

Если вам хочется заплатить за Вайлант, то берите. По классу это тот же газ 7000 от Боша. По надежности они сопоставимы также.

Сосновая Стрит 02.02.2019 23:04

Просто по бошу странная организация...мы пришли, огласили свои хотелки- вот такой вас котел и вот такой бойлер. Ни вариантов выбора, ни описания преимуществ. Берут на обслуживание, делают разводку газопровода, а монтажем котлов не занимаются.Бош газ 6000 у них цена 630евро, а бойлера только аквастик. На 150литров 330евро. Как это по цене? Искать другую контору? Можно ли котел купить в одном месте, бойлер в другом?

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее было в 23:01 ----------

Даже по иммергазу полчаса рассказывали, я уже молчу про вайлант. Усадили, все подробно разжевали.Контора сама по себе тоде хорошая , давным давно работает и отзывы хорошие. Сами все делают под ключ и обслуживают.

Андрей.80 02.02.2019 23:10

Скандалы, интриги , расследования. https://youtu.be/g8f51Ncs3ms
:)

sergN 02.02.2019 23:23

понятно.
кстати вайллант тоже такое же гавно.
почему-то срабатывает УЗО. раз в месяц...гы.
потому стоит ещё чугунный советский напольник. дрова и отработка

Сосновая Стрит 02.02.2019 23:25

@Андрей.80, после такого сюжета хочется поставить печку��

Юра Добриденев 03.02.2019 00:48

Ютуб позволил таким дятлам нести любой порожняк. Бывший работник телевидения учит какие строить дома, как строить дома и как дома отапливать....пойду пуанты постираю.

sergN 03.02.2019 01:08

не, Юра.
что касается котлов , труб и запчастей
чел нормально поёт.
ты наветное не помнишь , какие цены были у валенка на коаксиалы...
и то , что можно почти любой пластик впенд.рить туда.
и то , что отвод конденсата всем втюхивали....
и узкопроточные теплообменники под замену...
..
сначала покупаешь...а через 5 лет материшься. ещё вспомнишь.
но обычно белорусы стараются про свои косяки не говорить-понты дороже.
(это вцелом про белорусов.)

Olego2002 03.02.2019 06:12

Сотни миллионов котлов лупит по миру. А тут ****обол Глебушка, которого за язык отовсюду погнали, берется за отопление.

Sas 03.02.2019 08:19

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 317458)
Скандалы, интриги , расследования. https://youtu.be/g8f51Ncs3ms
:)

Я думаю, все очень просто с этим будерусом - банально не правильно смонтирован дымоход, поэтому и конденсат в реле.
А судя по котельной на ней экономили беспощадно. С тем же buderus U052 проблем бы не было

Юра Добриденев 03.02.2019 08:44

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 317462)
не, Юра.
что касается котлов , труб и запчастей
чел нормально поёт.
ты наветное не помнишь , какие цены были у валенка на коаксиалы...
и то , что можно почти любой пластик впенд.рить туда.
и то , что отвод конденсата всем втюхивали....
и узкопроточные теплообменники под замену...
..
сначала покупаешь...а через 5 лет материшься. ещё вспомнишь.
но обычно белорусы стараются про свои косяки не говорить-понты дороже.
(это вцелом про белорусов.)

Такое сейчас повсеместно, но это не означает, что нужно публично топить за допотопные системы. У нас народ пока не весь научился фильтровать все, что ему заливают в уши. Какая, пилять, ленинградка в современных домах? Залипает реле? Найди причину и решение, чтобы оно не залипало, тем более ему в комментах это несколько человек объяснил. У этого додика написано, даже, где фаза и как её искать, как врубить диф и т.д. это безрукие москали, для них все в частном доме проблема, т. к. отвыкли самостоятельно думать, делать и решать. Сплошные офисные работники, айтишники да блогеры.

Olego2002 03.02.2019 08:55

Причем Ленинградка?

Юра Добриденев 03.02.2019 08:58

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 317464)
Я думаю, все очень просто с этим будерусом - банально не правильно смонтирован дымоход, поэтому и конденсат в реле.
А судя по котельной на ней экономили беспощадно. С тем же buderus U052 проблем бы не было

Да, ему про это и писали в комментах, но дядька на столько любит попиз...лить, что он от любого чиха будет шум разводить и жизни учить. В 21 веке к маркетологам добавились блогеры, а раньше, в место них, решали инженеры.

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее было в 08:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 317468)
Причем Ленинградка?

Ну он же жёстко и безальтернативно агитирует за самотечную систему. Сам-то он хоть раз в жизни видел как это выглядит в реальности?

Икс 03.02.2019 09:07

@Сосновая Стрит, понимаю, что Арсений с Имергазом набил аскомину, но пакетное решение Эоло Мини и бойлер Электромет работают с 2015 года. Подхожу к ним раз в год, во время ТО (стоит 40р.).

Olego2002 03.02.2019 10:55

Юра.Ленинрадка это однотрубная система. И работает как от насоса, так и самотёком. Очень хорошо себя зарекомендовала. Мы у брата ее делали, котел Иммергаз. Работает отменно.

Юра Добриденев 03.02.2019 11:36

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 317475)
Юра.Ленинрадка это однотрубная система. И работает как от насоса, так и самотёком. Очень хорошо себя зарекомендовала. Мы у брата ее делали, котел Иммергаз. Работает отменно.

Короче, пусть не ленинградка. Я про самотечную систему, в общем, к которой он призывает, утверждая, что нужно делать только такую. Естественно она будет работать, как она может не работать ?
Может, для начала, нужно нормальный дом строить, чтобы за день не остывал до 10 градусов без отопления, как у него ?

Olego2002 03.02.2019 11:44

Да не заводись ты. Чел. просто зарабатывает так бабло. С ТВ погнали, а привычки вкусно есть остались. Вот и носится .

sergN 03.02.2019 11:47

в италии котлы стоят на улице и на балконах.
уже коростой покрылись. а всё работают (+1до+35)
у товарища лично руками щупал.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6a9748830b.jpg
..
что касается ролика.
не надо воспринимать всё буквально. воспринимайте только полезную инфу и сам посыл.

Юра Добриденев 03.02.2019 12:48

@sergN, такие вопросы должны освещать те, кто в этом разбирается и я умышленно не упоминают слово "профессионалы", у нас это не всегда тождественно. Это не выбор помады или кафе на денюху, это серьёзные инженерные вопросы. Он в прошлом видосе всех учит какой нужно строить дом.

sergN 04.02.2019 01:15

юра..человек из ящика-всегда человек из ящика.
реально там же тема прро сраный датчик , который фашисты запроектировали убого.
вопрос- почему раньше проектировали без этого уродства? (дунуть в жопу датчику...
это же фиаско , братан)..
вы вообще коллеги понимаете уровень компетенции инженеров..возьмите автомобили.
моторы работают , а электрика дохнет. массово.
кто в этом виноват?
не?
ну же...не делаем себя глупее , чем есть...

Славка 04.02.2019 09:37

У кого нибудь просто так вырубался "рубильник" в доме? "Ну бывает! это пипец! Рубильник можно только ручками вырубить! Может автомат сработал? Тоже просто так "без видимых причин"?
За сутки закрытый дом так охладился?
Досмотрел до "таких котлов не ставить" и надписи для дебила маркером про фазозависимость и вырубил. За 2 минуты бреда хватило

Sas 04.02.2019 09:45

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 317489)
юра..человек из ящика-всегда человек из ящика.
реально там же тема прро сраный датчик , который фашисты запроектировали убого.
вопрос- почему раньше проектировали без этого уродства? (дунуть в жопу датчику...
это же фиаско , братан)..
вы вообще коллеги понимаете уровень компетенции инженеров..возьмите автомобили.
моторы работают , а электрика дохнет. массово.
кто в этом виноват?
не?
ну же...не делаем себя глупее , чем есть...

Встану на защиту фашистов - этот котел делался для Эрэфии, в первую очередь для поквартирного отопления - для тендеров, с расчетом на нормальный монтаж. Что у нас, что в РФ Buderus u072 и его "брата" Bosch wbn 6000 покупают пачками. Конечно, в них уже нет такого запаса прочности как в котлах 90х и 00х годов, но и стоит он не так как котлы тех лет.

Славка 04.02.2019 10:04

Вот ещё один видос этого дятла

Видео

Посмотрите как выведен коаксиал ;)

А потом гляньте его котельную!
Дымоход атмосферника сразу на углах, без "полосы разгона".
Группа безопасности отсекается шаровым краном
Мембранный расширительный бак на чердаке? Вы серьёзно?
Нах ему краны на первом же транзитном радиаторе? Задушить всю ветку?
Насос клемной коробкой вниз!
Три насоса через тройники?
Какое нах +15 через 10 часов с 8 радиаторами?
Горячая вода только зимой? летом в речке мыться?
Это пипец! И ему же верят 2600 людей, поставивших лайк!

зы. Сконцентрированный принцип нашего тв - гони пургу уверенным голосом, пипл схавает

mastersven 04.02.2019 12:30

"Кино" улыбнуло. Могу догадываться, сколько бабосов с него сняли разного рода "архитекторы" и "дизайнеры". И тут же полипропилен в обвязке мини-котельной ;)

GIM 04.02.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 317498)
Встану на защиту фашистов - этот котел делался для Эрэфии, в первую очередь для поквартирного отопления - для тендеров, с расчетом на нормальный монтаж. Что у нас, что в РФ Buderus u072 и его "брата" Bosch wbn 6000 покупают пачками. Конечно, в них уже нет такого запаса прочности как в котлах 90х и 00х годов, но и стоит он не так как котлы тех лет.

Ну да, о качестве обычно вспоминают в последнюю очередь. Сначала цена и эйфория от стоимости, затем по факту осознания что могло быть и лучше.

sergN 04.02.2019 13:40

тут есть масса нюансов..
я собственно никого не защищаю.
но.
стоимость пластмассы и металла корпуса- у всех одинаковая.
насосы.
а насосы немцы любят вдуть вилы или хрюны.
мало того , что теперь они их делают совсем нежными (керамические подшипники скольжения=втулки , кторые крошатся.)
и это не только я придумал сказать.
так ещё на дорогие модели там с электронным управлением.
цена-300евров за насосик.
дальше- ПЗА. если у итальящек уже во многих в базе.=простокупи датчик наружки.
то у валенка-автоматика стоит столько же , сколько котел иной.
тут же все связаны с электроникой-понимаете , что цена любой платы-100 баксов.
....
единственное , что является реальным произведением -это теплообменник.
и железо газовоздушного тракта.
...
так почему же ломается всякое гавно типа клапанов...датчиков.
зачем генерировать негатив?
(в своё время такой негатив был на ренджроверы. да и сейсач не лучше.
прошла гарантия-автомобиль на свалку. потому как летят коробки , борткомпы. рейки...человек работавший на RR сказал , что там специнженеры есть по разработке ломучих частей.
проверено на родственниках)
@GIM,
понимаешь какая фигня тут.
между штучным товаром и поточкой есть разница.
в поточке есть ещё патенты..например.
есть гонка за копейками.
например многие помнят колонки типа Ленинград.
раньше 20 лет они не выбрасывались.
медный теплообменник и биметаллический газконтроль.
..
я ещё вижу , как потребитель проблему в профессиональном обсуждении котлов.
сейчас надо выбрать для дачи...
а я реально не знаю какой.
потому как спрашивать надо ремонтников. а не продавцов.
в каталогах все котлы пипец как хороши.

Olego2002 04.02.2019 16:36

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 317500)
"Кино" улыбнуло. Могу догадываться, сколько бабосов с него сняли разного рода "архитекторы" и "дизайнеры". И тут же полипропилен в обвязке мини-котельной ;)

А кто сказал что это его дом? Он вместе с нами впервые его видит.

Sas 05.02.2019 07:13

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 317514)
А кто сказал что это его дом? Он вместе с нами впервые его видит.

В начале видео с Будерусом

Olego2002 05.02.2019 08:43

Что он говорит, наш великий меньше врет.

Славка 05.02.2019 12:43

А вы заметили смесительный узел тёплого пола? :))))

Olego2002 05.02.2019 15:20

Один известный телеведущий приехал куда привезли. И озвучил, что написали.


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна