@wilson, @sergN, да, роллета получается дорогая (10к - это очень точное попадание :) )... сейчас сижу и понимаю, что без нее будет постоянный гемор с тем, что открытое зеркало воды и не свалился ли туда кто то (не говоря уже об испарении воды)... поэтому буду делать....

по сценариям - я сам уже к этому выводу пришел (что их детально можно и потом прописать). сейчас важно понять, что действительно повысит юзабилити и как этого можно добиться.

@sergN, по управлению отоплением... я интуитивно с вами согласен что это ненужная приблуда... в основном - в силу своей латентности (температура меняется не в реальном времени). и скорее всего можно с использованием погодной автоматики все вопросы решить. мысли двигались скорее в сторону сценариев экономии (ну там... когда все уходят температура отопления понижается... проблема в том, что обратно она быстро не наберется...)...

Ну дверь в бассейн можно предусмотреть и закрыть на ключ, чтоб дите в воду не свалилось... , а кто еще туда свалиться может ??? Да и ребенок не успеете и глазом моргнуть подрастет ... и будет уже соображать что без взрослых в воду лезть запрещено... А на счет испарения я думаю париться не стоит никогда в больших бассейнах никаких роллет не видела.... а там испарение исходя из площади бассейна на много больше чем у вас.... А в момент купания, роллета тем паче не нужна.... Я бы каждое утро вместо зарядки проплывала бы пару км..... а открывать роллету постоянно тоже напряг...Поэтому подумайте хорошенько.... если бассейн крытый, то роллета совсем не нужна.... если открытый хотя бы в летний период то конечно же нужна.... защита от мусора всякого хотя бы в ночной период времени....

" в двери/ворота. никто кроме гостей и "горгазов" не ходит."

а сосед, отдолжить 20000 до зарплаты? )))))))))

Соглашусь с @Kuzbar, жил в доме с бассейном у родственников, крайне редко накрывали пленкой с пупырышками и все. Просто катушка стояла с торца бассейна.
Крытый басик не нуждается в ролете ни с какой стороны, жил долго в доме не один год и детишки бегали совсем мелки и все гуд :). Дверь всегда можно закрыть, даже замок не нужен, маленький не дотянется до ручки.

AAR 10к за пленку с пупырышками? Да ну нафиг...

10 к-это ролеты.
цель любого покрытия-это уменьшить испарение.
(есть альтернатива- вода 26 и воздух 28 тогда испарение меньше. но всё равно...)
я пишу про это не потому , что вылез из ванной.
я уже года 2 как все посчитал для своего будущего (а шоб его) басика.
..........
кстати. хорошая пушка (не то что все знают. а амеровская-тоже не меньше 5 стоит.)
европейскую ставить не буду. не кошерно.

Странные мысли иногда приходят в мою тупенькую голову...
Вот сижу и думаю ( блин, смешно звучит):
если бы у нас был развит институт экономок..."хозяйка дома по хоз.части"..как в сериалах про красивую жизнь...человек надёжный...всегда дома.куда бы не уехали хозяева, не надо париться выключен свет или нет..закрыты ли двери..и т.д. ) все косяки исправит, если кто что забыл..и в расчёте финансовых затрат ..разделить сумму на провода и прочие приблуды и зарплату такого человека на годы... как в "Укрощении строптивого"))) Такую Домингу завести себе , и ничего больше не надо) .
В общем, размечталась я что-то).

Будет дорого из Африки выписать.:bw:

@bullet_fox, тоди Галю з Жмеринки. Даром приидэ.

Нужна Доминга со своими черными ручками.

Ага.Такая уютная вся и в белоснежном чепчике для контраста. Мамми).

@Oska, боюсь потом сразу же появится Педро - чистильщик бассейнов. ибо жена не дремлет )

sergN прав - это сумма за автоматический роллет. не за пленку.

Вариант 1 - просто пленка, с ручной намоткой на барабан. это где-то 1.5к +-

Вариант 2 - пленка, но уже с мотором (тоже наружный монтаж) - не узнавал. но что то мне подсказывает что около 3 +-

Вариант 3 - роллет. тут возможен скрытый монтаж *когда сам роллет как будто из-под воды будет выезжать. по нему можно ходить (условно). это будет 10к.

@sergN, по пушке - у меня будет некошерный Pahlen ) на 2.4 либо 4 квт. По опыту - уже 2.4 - и можно нормально плавать не спортсмену.

@AAR, а что тянет на 1,5 к в Варианте 1 ? Это ведь обычный рулон на стойках и не более

@Lama,
собственно вы правы. пленка-китай.
нержавейка..мотор редуктор
если делать .то примерно в 400 уложиться можною.
но разве кто так будет время тратить?
потому продавцы и ставят такую маржу

Управление чем либо по датчикам присутсвия не очень идея. Они требуют движения. Задумался на пару минут и остался в темноте.
Вытяжку в ванне надо после включать и лучше чтоб никого не было или обязательно иметь возможность ее выключить. А то сквозняк дело опастное.

@purler, унитаз-не местоо для раздумий.
есть же с задержкой выключения.
есть кнопочные выключатели(пружинные =без фиксации)-ты его пнул а он уже влючает режим слежения(с протяжкой 5 минут).
..
поверьте-это единственно разумный выход.

Мне кажется, что при сматывании пленки, вся грязь которая на ней лежала полетит в бассейн.

"В одном популярном блоге рекламный пост о бюджетных устройствах для «умного дома».
Под постом комментарий: «Очень полезные устройства. Теперь каждый желающий может за недорого убедиться на собственном опыте, что "умный дом" это дорого, громоздко и неудобно.»"

http://bash.im/abyssbest?text=%F3%EC...%E9+%E4%EE%EC+

@Юра Добриденев, мыслите очень узко... ) и не прогрессивно )

так это не я мыслю, попалась цитата на глаза совершенно нечаянно, а тут Сергея пост прочитал и вспомнил. А как по мне, то я бы кое что автоматизировал, но локально, т.е. то что очень нужно, а для этого вести специальную систему не рационально. Я как-то, в последнее время, заметил за собой то, что начал придерживаться того, что простота это надежность, поэтому простота, в каком-то смысле, удобство. Да и дом для меня это не замкнутый мир (бункер) для жизни, а просто отправная "база". Для меня в частном доме самое вкусное и нужное это само наличие участка, гаража, мастерской, навеса и проживание на уровне земли.

человеческая психология-прикольная штука.
вот нам кажется , что нам бы надо и то и другое и третье.
а потом сам же смотришь и думаешь-
а зачем я этого хотел?
поверьте-это так.
..
и я совсем никого ни от чего не отговариваю.
я и сам кое чего ещё хочу..
например , умный дом и охранно-пожарную по вайфаю. в 1 флаконе
а не выключатели света с контроллером. по цене смартфона.
и мультимедиа тоже.
(не потому , что хочу. а потому , что это правильное решение с точки зрения топологии . хотя провода надежнее.но столько проводов и разветвителей...я не осилю.)
..
почти все продавцы этих штук полные дауны без образования
в радиоэлектронике. даже без колледжа.

AAR, а почему не хотите накрыть уличный бассейн так? зато купаться можно в любую погоду) в смысле, в дождь) павильон для бассейна..
Или речь про укрытие бассейна того, что в доме? картинка с бассейном на улице сбила с толку)

http://aluten.by/pavilion?yclid=1509462445064194694

в доме он.

Саш, не обязательно сейчас закладывать прям весь умный дом. Чуть глубже проштроби под розетки/выключатели, чтобы позже можно было wifi-датчики вставить. Я пока умный дом именно такой рассматриваю и в очень отдаленной перспективе.
P.S. Сорри, если кто уже высказался в похожем ключе - тему просмотрел по диагонали по причине накопившегося аномального количества страниц за время занятости.

@AlLucky, там сейчас такое дерево решений, что у меня мозга не хватает, еще на фоне нагрузки на работе... как определюсь со всем - свалю на пару часов в кафе и напишу отчет... через недельку...

ПС: с z-wave там не все так однозначно....

размочил сегодня строительный сезон 2016. ) наконец-то.

информации накопилось столько, что так вот сразу все и не вывалишь. буду постепенно...

Итак... завершил тендер по вентиляции и кондиционированию. сегодня приступили ребята к работе. из более чем 10 контор выбрал их, т.к. они практически единственные, кто глубоко проанализировал проект, указал на недостатки, и... внимание... съездил на место. вот хоть убей... не могу понять компании, которые делают предложения по монтажу вентиляции на дофига-К без поездки на место...

Начнем с кондиционирования... по факту остановился на VRV 4ого поколения Daikin. представляет она собой один наружный блок (правда достаточно габаритный) + будет у меня 6 штук внутренних блоков (дизайн серия Daikin Emura).

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2d7b44689f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2d7b3954a2.png

Именно эти блоки выбрал по нескольким причинам:
1) внешний вид
2) самые тихие вообще из всего что на рынке (19 дб)
3) есть прикольные фишки в них (типа датчика, что перед кондеем кто то есть, который сдвигает струю холодного воздуха в сторону).

В целом же VRV система более экономична, чем отдельные сплиты (в плане электричества).

Из наблюдений и выводов, которые сделал в процессе исследования и тендера:

1) иногда к внутренним кондеям предлагают дренажные насосы... их надо смотреть очень внимательно, т.к. эти гады шумят. и как правило почти всегда находится вариант, как конденсат сливать в каналюгу.
2) по анализу юзабилити - решил откааться от ИК пультов, и заменить их настенными + интегрировать в систему УД. Пульт выглядит приблизительно вот так:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2d93f3f9b5.jpg

3) кроме Дайкина есть еще интересные варианты у Митсубиши (по цене - почти то на то). Очень много продают кондеров General - это китайцы. раза в 1.5 дешевле... с какой-то гарантией типа на 6 лет... вполне возможно, что это очень неплохой вариант по соотношению цена - качество.

4) в случае VRV надо будет ставить такие приблуды как реф-нет разветвители и BM-устройства. Вот они:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2da2861f1e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2da289cbbd.jpg

настенный пульт-это правильно.
я тут от телевизора думаю к гантеле прикрутить-пусть хоть руки качают.
..
а что за последние 2 фиговины?
(собсно дизайн хорош у внутренних)
в остальном если климат остановится на достигнутом- будете включать пару недель в году.

немного добавлю по кондеям - есть варианты решений, когда кондиционирование объединяется с вентиляцией. и, не смотря на то, что это наверное даже более технологично, это в целом менее удобно (нет возможности зонального управления охлаждением, особенности по работе кондиционирования без вентиляции и пр). ввиду этих ограничений и излишнего усложнения (и удорожания)- рассматривать не стал.

@sergN, последние 2 фиговины - это обычный разветвитель трассы хладагента + блок сопряжения (c клапаном расхода) VRV и блоков домашней серии (Emura).

По вентустановке для дома - был выбран Komfovent REGO 1200 UHW (1200m3, горизонтальное исполнение, водяной подогрев).

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2e10a224d7.jpg

Располагаться установка будет на крыше. В проекте был предусмотрен специальный утепленный шкаф для теплообменика с батареей (чтобы не замерзало зимой). Но решили отказаться от этой затеи и сделать гликолевый контур обогрева вместо водяного.

Все воздуховоды и установка обклеиваются 2см слоем пенофола:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2e1ca3c108.jpg

Для управления используется пара настенных пультов 5й серии:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2e27471a85.jpg

продолжаем...

по климату в бассейне - тут была основная война. в проекте у меня была заложена вентустановка, аналогичная той, что в доме (т.е. с роторным рекуператором). проектировщик + вендор (Komfovent) утверждали, что ротор не будет обмерзать зимой (в отличие от пластинчатого) + выше эффективность. в процессе тендера, пообщавшись с разными компаниями, пришел к неутешительному выводу... в бассейне плох любой теплообменник :) роторный плох тем, что возвращает влагу в помещение, нет дреннажа (т.е.будет весь в воде) + механизм ротора не расчитан на хим.реагенты бассейна и в теории может быстро скоррозировать и развалиться. пластинчатый - удаляет влагу из помещения, но... когда на улице минуса - он замерзает. для этого ставят электрический преднагрев + байпас (т.е. когда теплообменник замерзает, входящий воздух идет в обход него на нагреватель). т.е. в зимнее время обмерзание может быть частым явлением...

как вариант решения мне была предложена установка Dantherm DanX 2 HP, которая специализирована для бассейнов, имеет встроенный осушитель и кучу автоматики. проблемы с ней были только 2: цена (около 20к), размер и вес (почти полтонны). продавцы сказали что "легко донесут ее в подвале... разбурят стеночку там какую.." :))

Аналогичное предожение было по установке Menerga Thermocond 19 (производитель - Systemair).

http://www.domsovetov.by/imagehostin...397eaafc32.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...397eb20662.jpg

Был бы бюджет неограничен - поставил бы. Но пришлось повтыкать и отказываться :)

В результате решил поставить тот же Komfovent, но только с пластинчатым утилизатором.

В дополнение, решил заменить обычные осушитель Dantherm (CDP 65) на их канальную версию (CDP 75):

http://www.domsovetov.by/imagehostin...398ce9fde8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...398ce4ca32.jpg

Основные причины: эстетика (не нравится этот блок белого цвета на стене) + шум (очень шумные), а в басике хочется релаксить. Канальный блок вынесли на крышу. Утеплим и звукоизолируем )

ПС: работы по прокладке воздуховодов почти начались.

еще момент:
- ушел я от изначально планировавшейся раздачи воздуха из пола у окон. проблема в том, что в диффузоры будет попадать вода, мусор и пр. короче - ненадежно эо в проходной зоне. вместо этого решетки раздачи поставим по левую и правую сторону всех 3х больших окон басика. вот типа того (фотки не с моего объекта), а также заведем часть на потолок:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...39ca0c2749.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...39ca1e7ed6.jpg

Если не секрет, что за контора, которая выиграла тендер на вентиляцию?

2см для воздуховода в холодном помещении (чердак) - это цирк. Рекомендации systemair (они есть в мануале к установке) - 50мм, в холодном климате 100мм. У меня до сих пор лежат даже нераскрытыми 4 или 5 воздуховодов гибких шумотеплоизоляционных на 200мм. Это после прочтения мануала :)

Кондиционирование и вентиляция как 2 в 1 - это не работает. Один блок кондиционера на 25-30м.кв. имеет мощность в 450м.куб., куда тут установка на все с мощностью 1200м.куб.

А пульты с какой автоматикой завязаны? Будет перекрытие (заслонки с сервоприводами) каких-то веток по автоматике? Очень хотелось бы увидеть проект на это дело, очень интересно.

Я бы предусмотрел кроме нагревателя канального в системе охладитель. Потому как если на улице будет +28-30 и это все вентиляцией будет залетать в дом со скорость 1200кубов в час, то ваши кондиционеры умрут :)

@Sensor, пока разглашать не буду. посмотрим как сделают...

@wilson, по утеплению - там обратите внимание - не вата. Там испоьзуется фольгированный пенофол. 2 см его вроде как аналогичны чуть ли не 20ке ваты. + он не намокает, проще монтируется. правда, есть определенные вопросы по горючести ( трудногорюч, но горюч). в целом вопрос еще буду изучать. на том же АВОКе мнения разделились ) но этой фигней много кто работает...

По пультам... по умолчанию они просто подключаются к самим внутренним блокам (проводом). тут есть другой момент. настенный пульт дайкина - это где то 250уе. если взять зону гостиной и кухни - у меня 3 блока... т.е. на пульты - 750 уе. (и еще столько же - на 2й этаж). что уже соизмеримо с тем, сколько надо забашлять конторам типа Zennio за адаптеры к дайкину, и за подключение его на общие сценарные выключатели (т.е. пульты не покупать, а управлять кондеями со сценарников... о ним потом напишу). как вариант - всегда будут ИК пульты (типа в комплекте).

по заслонкам - это хороший вопрос. да, предусмотрены заслонки с электроприводом. сама установка должна в этом случае поддерживать VAV режим, а также надо будет установить датчики давления в необходимых воздуховодах. кроме того, установка предварительно настраивается на определенные режимы работы (по кубатуре) на заводе. без этго - будут постоянные ошибки на ней светиться.

основной вопрос - это управление заслонками. первоначальная мысль - по выключателю... но тут есть много недостатков. как вариант - по датчику движения/присутствия...но тоже не айс. по датчику - СО2 - дорого. есть мнение, что остановлюсь на ручном управлении (или будет некая сценарная автоматизация)... посмотрим. сейчас пока прокладывают все трассы. еще есть время подумать.

проект потом скину... он там 10 раз перерабатывался)