Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Транспорт (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Про автомобили (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=77)

Стэлс 08.07.2014 13:10

VAR, на белоруснефти почти везде есть

Юра Добриденев 08.07.2014 20:22

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 193054)
я не про подделки.
Я про то что мало за 25$ и за 75 имеют разное качество и могут пройти разный километраж сохраняя свои качества (читай присадки).

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее было в 10:43 ----------



Я понимаю что вы человек грамотный, но уж извините, температура сгорания топлива и температура двигателя две абсолютно разные величины.

Термостат регулирует температуру двигателя а температуру сгорания топлива определяет качество топлива как один из факторов!!!

Я могу что-то не понимать, но ведь в самой камере сгорания масла как бы быть не должно ? Это ведь не двухтактник. Я , конечно могу ошибаться, но как оно туда попадает ?

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее было в 19:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193057)
Боюсь разочаровать, но российское топливо лучше и дешевле;). Заправляюсь на Газпромнефте и тут и там... Разница весьма ощутима...

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее было в 10:54 ----------

Я про солярку...

я вообще не ощущал никогда разницы и не понимал когда про ощущение разницы говорят. Вру, ощущал только на спорте, но там было 16000, 14000 до красной. да и там бензин 95. На наших телегах что-то ощутить это нужно очень серьезно задаться целью. Я не имею в виду откровенную палёнку.

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее было в 19:17 ----------

Цитата:

Сообщение от ozzie (Сообщение 193060)
Вопрос к спецам:
Насколько велика и опасна разница в ДТ Евро и обычном ДТ ЛК-4 (кажется)
для машины Евро5?

На наших тарантайках что-то почувствовать врядли. Как-то нарвался на целую ветку на каком-то форуме где обсуждали этот вопрос и в итоге пришли к выводу что разницы нет.
Но вот как-то спросил дальнобоя на фуре, так тот сказал что на его дурынде расход чуть меньше, но незначительно, в пределах разницы в цене.

voffka 08.07.2014 22:00

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193057)
Боюсь разочаровать, но российское топливо лучше и дешевле;). Заправляюсь на Газпромнефте и тут и там... Разница весьма ощутима...

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее было в 10:54 ----------

Я про солярку...

Газпромнефть тут берет топливо на тех же нефтебазах Белнефти, что и все АЗС страны. Так что толпиво на всех АЗС "с одной бочки". Иногда "не Белнефть" добавляет свои присадки в топливо прямо в бензовоз перед отъездом с нефтебазы.

Вопрос в-основном в совести мастера АЗС - бодяжат горючку сильно или не очень. Поэтому, тут скорее надо найти "проверенную" АЗС и заправляться всегда на ней.

Например, из моей практики, в Гомеле на АЗС 10 иногда мощно бодяжат, АЗС 75 бодяжат безбожно (на моновпрыске 95й бенз детонирует!!!), АЗС 25 и 29 (один мастер) - бодяжат редко и не сильно.

ПС: В России на брендовых АЗС топливо действительно лучше нашего, т.к. у них правила учета топлива немного иные, и за кражи дрючат мощно, поэтому там не бодяжат ("Гоги-АЗС" не касается).

Стэлс 08.07.2014 22:01

Юра Добриденев, масло в камере сгорания для смазки пары поршень-гильза(или поршень -блок цилиндров). гильзы хонингуют для этого(нанесение абразивом сеточки мельчайших царапин) для удержания масляной пленки
Согласен, что разницу можно почувствовать только с большой долей ослиной мочи. Все остальное субъективно-чистый а/м едет быстрее:)

Domik315 08.07.2014 22:10

я, наивно думал, что выше маслосъемного колца масла нет... а если есть то дымит машина...

Стэлс 08.07.2014 22:19

Domik315, правда никогда не думали почему его меньше при сливе, чем было при заливке сразу после замены?:) (не имею ввиду друшлаг из всех сальников, а вполне исправный а/м)

Domik315 08.07.2014 22:22

при исправной поршневой группе масло на угар от замены до замены ничтожно! 50-100 грамм на щупе даже не заметно!

VAR 08.07.2014 22:23

Производителем авто указывается расход масла...

Saburoff 08.07.2014 22:23

Domik315, в книгах к новым авто пишут до литра на 10000;)

Юра Добриденев 08.07.2014 22:25

Смазывание поверхности зеркала изнутри камеры сгорания это же удел двухтактников ? По этому масло 2T разрабатывается с условием максимального сгорания. 4Т масло наоборот не должно попадать в камеру сгорания и поэтому оно не обладает такими свойствами сгорания как 2Т
То что там что-то все таки проходит, это погрешность, от которой не смогли избавиться технически или износ пары. Принцип в идеале - никакого масла в камере сгорания 4Т двигателя.

Saburoff 08.07.2014 22:27

Юра Добриденев, если бы не было масляной пленки в горшках - мотор бы кончился очень быстро...
п.с. и в 2тактниках весь мотор мажется и ЦПГ и шатун и т.д..

Domik315 08.07.2014 22:28

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193198)
Domik315, в книгах к новым авто пишут до литра на 10000;)

Это они только пишут! На самом деле Вам при большем, гораздо большем, расходе масла (если Вы будете сильно ругаться) покажут совсем другие цифры! И до 999мл на 1000 будет в допусках!!!

Saburoff 08.07.2014 22:30

Domik315, если мотор не берет масло - значит его не заводят:)

Стэлс 08.07.2014 22:37

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 193199)
Принцип в идеале - никакого масла в камере сгорания 4Т двигателя.

если про идеал-то оно должно смазывать и не должно сгорать . для этого куча бабла идет на разработку масел, способных оставлять тончайшие пленки,чуть ли не в толщину самих молекул

Nick_Shl 08.07.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 193192)
гильзы хонингуют

Отстали от жизни. Современные алюминиевые блоки идут без гильз. Напыляют никасилевое покрытие или что-то подобное. Повредилось - блок на свалку. Потому и ремонтных поршней на современные авто в каталогах производителя нет.

Saburoff 09.07.2014 00:06

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 193212)
Современные алюминиевые блоки идут без гильз

в жигулях тоже не было гильз;). Тем не менее хонинговка есть везде...

Dobrinia 09.07.2014 01:29

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 193199)
Смазывание поверхности зеркала изнутри камеры сгорания это же удел двухтактников ? По этому масло 2T разрабатывается с условием максимального сгорания. 4Т масло наоборот не должно попадать в камеру сгорания и поэтому оно не обладает такими свойствами сгорания как 2Т
То что там что-то все таки проходит, это погрешность, от которой не смогли избавиться технически или износ пары. Принцип в идеале - никакого масла в камере сгорания 4Т двигателя.

Вы множество переходных процессов не учли и других факторов, например при заовдке мотора на первых оборотах не воспламенившееся топливо попадает в масло.
Еще пока мотор не прогреется все зазоры в поршневой больше и тоже вероятность попадания продуктов горения топлива в маслоа выше!
И верно вам написали, что без пленки на цилиндрах ездили б моторы по 50 тыщ вместо 500 до капиталки, я думал это и так понятно.... Это же азы. На сухую ниодин механизм не работает.

Консультец 09.07.2014 08:52

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 193021)
Консультец почему через 10 тыс. ?

1. - "так написано в моей сказке" (с).
2. - двигатели не новые, и замена масла чаще рекомендованного (15 т.км. на одной из машин) им только на пользу.

---------- Сообщение добавлено в 07:48 ---------- Предыдущее было в 07:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193057)
Боюсь разочаровать, но российское топливо лучше и дешевле;). Заправляюсь на Газпромнефте и тут и там... Разница весьма ощутима.....

И как она ощутима? Машина раньше на глиссад выходит или на разбег до взлёта на пару сек меньше?

---------- Сообщение добавлено в 07:52 ---------- Предыдущее было в 07:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 193023)
Консультец, ну зачем же так категорично :), чай не в америке живем, где продвинутые юзеры частенько просто следят за уровнем путем доливки. Менять нужно! И не через 30тысяч.

Но те же американцы по сей день меняют относительно дешёвые масла через 5-7 тыс. майлов и не парятся.
А закокосованных моторов из Европы ещё лет 10 назад было навалом. Когда я приехал на сервис менять антифриз и АТФ в гидроусилителе, мне сказали, что я о-ооочень редкий клиент. Беларусня машины как правило укатывает в хлам. Так что не надо про американцев.

Saburoff 09.07.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 193272)
Цитата:
Сообщение от Saburoff
Боюсь разочаровать, но российское топливо лучше и дешевле. Заправляюсь на Газпромнефте и тут и там... Разница весьма ощутима.....
И как она ощутима? Машина раньше на глиссад выходит или на разбег до взлёта на пару сек меньше?

Тянет лучше - это факт.

Dobrinia 09.07.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193279)
Тянет лучше - это факт.

Вы сранвиваете наш 95 и их 95?
я жил в спб год и ездил на 95 разном с их заправок.
на некотрых едет хуже и расход больше, но это "непроверенные" заправки.
На именитых типа лукойла, несте все едет также как на беларуском 95.
Хуже или лучше не определишь просто жопомером, надо сравнивать по логам работы мотора как вариант или разгон 60-200 приборчиками.
Разницы нету ) На турбо тачке она очень заметна по результатам измерений или в логах видно, когда она есть.

Вот их 98 экто плюс и другие крутые виды 98 с проверенных заправок реально дают прибавку относительно нашего 95-го!
Но смысл сравнивать два разных топлива не вижу, это как сравнивать велосипед и самокат...

bullet_fox 09.07.2014 11:28

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 193272)
Но те же американцы по сей день меняют относительно дешёвые масла через 5-7 тыс. майлов и не парятся.

Так у них масло с заменой стоит 19,99$

Saburoff 09.07.2014 11:42

Dobrinia, я солярку сравниваю...

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее было в 10:40 ----------

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 193294)
Так у них масло с заменой стоит 19,99$

лейте нафтан.. получится так же:)

magari 11.07.2014 15:35

Во как!

Saburoff 12.07.2014 02:07

magari, в этой гонке - главный приз - новый трактор... олигарх один придумал. даже как-то по тв педарача была целая...

---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее было в 00:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193279)
Сообщение от Консультец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Saburoff
Боюсь разочаровать, но российское топливо лучше и дешевле. Заправляюсь на Газпромнефте и тут и там... Разница весьма ощутима.....
И как она ощутима? Машина раньше на глиссад выходит или на разбег до взлёта на пару сек меньше?

Ездил в Москву. До Москвы ехал на нашей простой солярке... едет:). Вес груза - около тонны. Средний расход вышел 9-9,5 литров/100 км. Обратно шел на Евро-5. Напомню - заправки Газпромнефть. Масса груза почти 2,5 тонны. Расход увеличился на поллитра где-то. Завтра посмотрю сколько влезет топлива... По ощущениям - на Евро-5 машина идет лучше, как я уже и писал - лучше тяга. Запах из трубы тоже другой.... И, получается, меньше и расход.

sergN 12.07.2014 11:13

что касается топлива.
бензины белорусские лучше.
(в приграничье весь газпромнефть-это белорусское топливо-ставлю в известность)
само ДТ тоже лучше..но вот рапсовое масло это убивает.
(можно сравнить с европой- там на саляре перегазовка без копоти и расход меньше).

bullet_fox 12.07.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193536)
Ездил в Москву. До Москвы ехал на нашей простой солярке... едет. Вес груза - около тонны. Средний расход вышел 9-9,5 литров/100 км. Обратно шел на Евро-5. Напомню - заправки Газпромнефть. Масса груза почти 2,5 тонны. Расход увеличился на поллитра где-то.

Saburoff, это мало о чем говорит. Ветер, трафик, грязная машина, включенный свет, открытая форточка и так далее.
Ездил в Москву. Туда 5,2л , а обратно 5,4л , все на бел солярке.

майкл 12.07.2014 16:50

Недавно беседовал на СТО с мастером, пока он мою машину ремонтировал - сказал, что у тех, кто использует Евро-дизель (в том числе и у него самого) топливный фильтр при замене гораздо чище оказывается

Saburoff 12.07.2014 22:52

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 193549)
Saburoff, это мало о чем говорит

Разница в массе существенна... Ни о чем не говорит?

bullet_fox 12.07.2014 23:45

Неа. Я вам написал, что один и тот же автомобиль при одинаковых параметрах может иметь разный расход. А вы про то что солярка лучше, расход меньше. Поставьте машину на стенд, проверьте, а уже потом делайте выводы.

AndreyZvorygin 13.07.2014 00:10

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 193295)
Dobrinia, я солярку сравниваю...

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее было в 10:40 ----------


лейте нафтан.. получится так же:)

Фигушки. Нафтан сейчас масло из слез президента делает.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее было в 23:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 193177)
...

На наших тарантайках что-то почувствовать врядли. Как-то нарвался на целую ветку на каком-то форуме где обсуждали этот вопрос и в итоге пришли к выводу что разницы нет.
Но вот как-то спросил дальнобоя на фуре, так тот сказал что на его дурынде расход чуть меньше, но незначительно, в пределах разницы в цене.

Уже с полгода в два коммонрейла лью только евродизель. На расход влияет. Даже если мне кажется, что расход меньше - за 300 рублей переплаты на литр - не дорого за самоуспокоение. Вот только компутеру в машине, похоже, тоже кажется, что расход на евро меньше...

Saburoff 13.07.2014 00:47

bullet_fox, вы по олимпийке в Москву ехали?

bullet_fox 13.07.2014 00:51

Ну не партизанскими же тропами.
п.с. у меня и 5,5-5,6 был расход. Еду всегда +/-110.

Dobrinia 13.07.2014 00:57

У меня расход отличается до литра на сотню при проезде на отдной и той же машине на одном и том-же топливе при езде на круизе с одинаковой скоростью.
Выявил зависимость от:
Температуры окружающей среды,
Влажности,
Ветра,
Осадков,
Нагрузки на электрооборудование,
Массы пеервозимых грузов и пассажиров,
Свечей зажигания,
включенного кондея,
открытости форточек,
размера и типа резины,
развал-схождения,
может еще че вспомню....

Saburoff 13.07.2014 03:05

bullet_fox, я заметил, что когда идешь обратно в РБ расход больше... Больше подъемов...

bullet_fox 13.07.2014 03:10

:de:нет, земля вертится против хода движения.

Славка 16.07.2014 00:49

А тем временем в Гомеле в 17м м-не, недалеко от Евроопта :)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...593ec5a5e6.jpg

VAR 16.07.2014 00:57

Славка! Ну просит же народ! ну не ставь ты там машину...! ниппели нынче дифицит...!

Славка 16.07.2014 01:06

VAR, у Сузуки в штатной комплектации 8 запасных ниппелей ;)

зы. У меня нет, не было и скорее всего не будет сузуки почти витары

voffka 16.07.2014 09:44

Сегодня с кексом одним поравнялся, бибикнул и машу, мол, открой окно. А он шуганулся, решил убежать. На след. светофоре опять поравнялся, опять бибикнул. Он с круглыми глазами открыл. Я ему грю "У вас стопы не горят", он такой "Фуууух! Спасибо :)"
Вот такое позитивное утро.

Saburoff 16.07.2014 11:02

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 193923)
А тем временем в Гомеле в 17м м-не, недалеко от Евроопта

Уверен?


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна