грубо как то понятнее

я чтоб не быть голословным привел цитаты с нормативов.

@Pavel_GGS, ну так я ж грил

А в ответ зы. чтобы не мучать никого расчётами, то температура в зелёной точке будет минус 19 с копейками, а разница между двумя режимами меньше половины градуса. Отсюда и вытекал третий вопрос. Осталось дождаться на него ответ

Q = dT / R – теплопотери.
R =0.1м/0.03 Вт/(м*С)=3.33м2*C/Вт тепловое сопротивление 10см ЭППС
Q= (35С+20С)/(3.33м2*C/Вт)=16,5Вт*ч/м2 - теплопотери 1го м2
если дельта температур 60С, то Q=18Вт*ч/м2

Но что этот расчёт доказывает? ) Что изза роста t теплоносителя не увеличиваются теплопотери? Нет конечно.
Слава, я не вёл речь о конкретных цифрах теплопотерь при использовании или плитки или ламината. Я только отметил, что это утверждение где ты написал, что увеличение t теплоносителя не влияет на теплопотери, т.к. идёт на подогрев теплоаккумулятора и всё равно остаётся в доме - ошибочно. С увеличением t теплоносителя теплопотери увеличиваются прямопропорционально, точно также как и увеличение толщины ЭППС прямопропорционально эти потери уменьшает.

@evg, угу прилично.
Я считал, чтобы сохранить теплопотери при увеличенной на 5 градусов дельте придется докласть 2.5см полистирола.
А при площади моих полов в 135м2 это 3.3м3 полистирола....... 300$ якобы.
Для тех кто сейчас обязательно напомнит про то что песок изолятор итп напишем так:
Пр именьшей на 5 градусов дельте можно сэкономить 300$ на утеплении =)

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 23:10 ----------

Интерсно было б глянуть на график зависимости теплопотерь от дельты температур 0_о

delete

)) а кто мешает добавить к пенопласту столько же термического сопротивления ? )))

или численные характеристики материалов и методики используем выборочно чтоб религия не пошатнулась ? ))))

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее было в 23:17 ----------

хотите шаблон порву ? ))) это не к пенопласту землю добавить надо, а сам пенопласт добавить к основному материалу (земле) )))

В виде чего? В виде ПГС толщиной 1 метр? :). Не могу понять, как не понятен простой факт, что точно также как воздух за стенами и над чердаком не является утеплителем, точно также и ПГС не является утеплителем.
Теплопотери через пол какраз и идут в этот ПГС и никуда дальше (для простоты мы исходим из того что через фундамент в бок потерь нет)

EVG
вот данные по земле
а) для неутепленных полов на грунте и стен ниже уровня земли с коэффициентом теплопровод-ности  ≥ 1,2 Bт/(м2 · °C) по зонам шириной 2 м, параллельным наружным стенам, принимая Rс, м2 · °С/Вт, равным:
2,1 — для 1 зоны;
4,3 — " 2 " ;
8,6 — " 3 " ;
14,2 — " 4 " оставшейся площади пола.


Ваш пенопласт отдыхает рядом. какие сомнение ???

@evg, верняк, греем потиху грунт под стяжкой.
Не думал что эта тема будет инетерсна, ради такого случая закопаю датчик температуры один на глубину полметра под черновой стяжкой а второй прямо на черновую уложу. и буду следить)

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее было в 23:25 ----------

@Pavel_GGS, откуда данные вырвали, не совсем понятно... может графика там есть?

ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА


СНБ 4.02.01-03

Настоящие строительные нормы распространяются на проектирование систем отопления, венти-ляции и кондиционирования воздуха в помещениях зданий и сооружений (далее — зданий) и устанав-ливают расчетные параметры наружного и внутреннего воздуха, правила расчета систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха, правила расчета и подбора отопительных приборов, вен-тиляционного оборудования, арматуры, трубопроводов, правила проектирования систем противо-дымной защиты при пожаре, требования к использованию тепловых вторичных энергетических ре-сурсов.

есть еще действующий ТКП который конкретно ссылается на пункт по расчету потерь по полу по СТБ

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее было в 23:29 ----------

ща скан скину

http://www.domsovetov.by/imagehostin...563a5c929c.png
качество не очень. но терпимо

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее было в 23:33 ----------

а если еще горизонтально отмостку утеплить, то надеюсь догадаетесь, что к толщие утепления вертикальной плоскости фундамета добавится ширина вертикального слоя земли. толщина этого слоя будет зависеть на сколько далеко заведете. Но эффективность ограничивается равнозначностью термосопротивления между толщиной горизонтального утепления отмостки со своей лямдой и толщиной вертикально слоя земли со своей лямдой

Чтото я не понимаю, что имеется ввиду в этом СНБ.
Насколько я могу прочесть, тут пишется, что в комнате размерами 4*4 метра, с неутеплённым полом, сопротивление теплопередаче пола равно 2.1м2*C/Вт ???
В том время как сопротивление теплопередаче 10см ЭППС по википедии = 2м2*C/Вт

имеется ввиду что земля-пол неутепленный имеет конкретную константу, вычесленную экспериментально. т.е по сути не больше не меньше ( в среднем физическое свойство земли первой зоны).
не больше не меньше означает, что эта величина постоянная т.е здесь роль влияния толщины земли до 2 м т.к характеристика не изменяется. и чем дальше от наружней стены (влияние наружного воздуха) тем больше термосопротивление т.к толщина слоя земли больше.
подводя итог для первой двухметровой зоны конкретная цифра. для второй зоны своя цифра конкретная с конкретным расстоянием.
ну как ранее и говорил своя лямда с расстоянием

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее было в 00:07 ----------

комната 4х4 это если периметр состоит из наружных стен для нее. тогла только первая зона. а если половина комнаты не относится к другой наружной тене то следующая часть от двух метров уже 2 зона

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее было в 00:11 ----------

уточню что первая зона идет по вертикали от точки земли вниз. вот схема
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5700d100d3.png
картинка с одного из сайтов. шоб без плагиата с моей стороны

Про прилично это шутка была?
18-16,5= 1,5Вт*ч/м2 разница в теплопотерях. На 100 м2 в месяц это целых 12 кубов газа!!!!

Перерасход 12 кубов газа 9600 руб по зимнему или 33600 руб по тарифу полного возмещения !!!!!!!! Пачка сигарет стоит дороже!!!!

Не смотря на то, что -20, что +5 под полом не влияют на разницу теплопотерь (тк дельта одинакова) вы, ребятки, мою иронию даже не и поняли.... Мало того, что -20 в течении целого месяца, что уже почти катастрофа при среднемесячном минимуме -5, так ещё и под полом засыпанным ПГС! Даже намёка на замёрзший водопровод не прокатил! Песок не утеплитель и всё :))) ну да ладно...

Подтвердили ли вы своими расчётами мои слова о ничтожности переплаты за увеличение температуры? Да, подтвердили! Стоило ли спорить? зы. это опять риторический вопрос, тк в споре рождается истина )

@Славка, да конечно стеб )
нету разницы предметной что паркет греть что плитку. при прочих равных условиях затраты на отопления будут одинаковые +- 2 процента.
Думаю вопрос решен, ответ найден.

---------- Сообщение добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее было в 01:31 ----------

@Pavel_GGS, а я завел 3см полистирола до низа своего ленточного.... а вверху добавлю еще пятерочку.... дело верное =)

все что добавили идет плюсом к тому что есть.
Я утеплил цокольную часть и завел в землю толщину 5см на глубину только 0,5м. больше утепления в подвале и в том числе пола нет. по результату уже писал как топится подвал и с каким результатом

1) Так в чём ирония то. На суть спора температура ПГС значения не влияет, что -20 что +8, теплопотери не изменяется, если плитку заменить на ламинат.
2) Славка, ты любишь поспорить, как кстати и я :) , но в таком случае очень важно чтобы спорящая сторона могла признавать, если она не права. С чего началась дискусия: Юра заинтересовался вопросом, что будет, если вместо плитки положить ламинат, выростут ли теплопотери. Он любезно потратил своё время, провёл расчёты, и увидел что t стяжки вырастет на 16% - /это кстати очень много/. А ему ответили, не парься, теплопотери могут вырасти только из-за КПД котла и всё. Перегрев стяжки на 5С по остальным направлениям не будет увеличивать теплопотери.
Я в этом утверждении увидел ошибку. Замена плитки ламинатом это аналогично уменьшению утеплителя под стяжкой, т.е. если под стяжкой 7см ЭППС, то с заменой для расчётов потерь нужно считать что там его уже 6,6см. О том что 0,4см утеплителя - это очень мало я ничего не утверждал, но это не значит что в расчётах его принимать не нужно, какая разница на сколько Ватт потери станут выше, на 1Вт или на 5Вт, факт что если мы хотим высчитать точные теплопотери через пол, мы должны их учитывать.
Момент 3) У меня в доме утеплителя всего 5см под ТП, и 2 года я топил ТТ котлом, когда подача в ТП доходила до 50С, посчитаем ан сколько у меня бы упала темпераута в комнатах, если бы я вместо плитки положил бы везде ламинат (учитывая что ТТ я мог себе повзолить топить только утром и вечером по 2 часа, т.е. выжать мог только определённое количество тепла из него и не больше)
Мне тоже не стоило бы замарачивать на теплопотерях от замены финиша?
Момент 4) А вот караз таки рассматривать ПГС как утеплитель, при определении теплопотерь дома через ТП точно не верно. Любой утеплитель должен нагреваться до температуры в 20С максимум за 1 день, а дальше он работает как изолятор тепла. ПГС за всю зиму не нагреется до такой температуры, а значит он будет выступать только как потребитель тепла. Это и есть теплопотери через пол, которые в среднем доме составляют 10-20%.
В ваших постах звучит мысль, что ПГС под стяжкой, это и теплоаккумулятр, как печка в доме, или как перекрытия бетонные, или как перегородки из кирпича, чем больше они на себя возьмут тепла, тем больше отдадут, когда воздух в доме остынет через туже вентиляцию.
А это опять не верно. ПГС под стяжкой в течении всего зимнего периода только берёт на себя тепло, но никак не отдаёт.

---------- Сообщение добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее было в 10:12 ----------

Добрыня, это утверждение аналогично следующему: нет разницы, сколько утеплителя будет под стяжкой, 9,5см или 10см, потери будут +-2%, и появляются они из-за КПД котла, а не от того что мы толщину утеплителя уменьшили. Да и под ЭППС у нас ещё 70кубов другого утеплителя ПГС :), так что это даже +-1%

evg уже много раз писали что никто и не заменяет ППС на ПГС для ТП.
Для общего случая для вас стало неприятной моральной неожиданностью о характеристиках грунта превосходящих утеплитель. И даже сейчас вы принципиально не воспринимаете информацию. Типа вот формула потерь про которую сами писали правильная, и все остальное вы не хотите видеть.
PS я несколько лет назад порвал шаблон в теме про рекуперацию. не помню предметно, но суть такова что по умолчанию принимали кратность численно 3. Но как оказалось это дано на 1м2 и в среднем имея высоту потолка 3м Кратность фактическая составляет 1 на 1м3. В данной теме тоже самое все уже сделано, а признать неловко что просто даже потери неправильно просчитали эдак ошиблись в раза в ДВА по потеря пола. А ошибка в два раза говорит не о погрешности, а о принципиальном принятии неправильного решения. у вас запас по съему тепла по полу . чего тут обсуждать то.

ну переверните дом верх дном вместе с землей и примите что пол это кровля с больштим слоем грунта и посчитайте кровлю при 100мм пенопласта и 1,5метра грунта и сравните R. ну какие еще примеры надо. при этом в данном случе по внешней грани есть наружний морозный воздух, снимающий тепло бесконечно, а при нормальном стостоянии когда пол снизу мы емеем характеристику только вдумайтесь для зоны номер 4 составляет 14 (ЧЕТЫРНАДЦАТЬ) вместо ваши 3,3 пенопласта

просто посчитайте по нормативному документу приложение Ж из которого вы использовали вчера формулу по теплопотерям. Если надо скину весь документ

@Pavel_GGS, как я это понимаю
Да грунт естественный утеплитель, даже больше, он ещё и естественный нагреватель, т.к. имеет положительную температуру на определённой глубине, чем больше глубина тем выше температура. НО, пока грунт под домом не прогреется до определённой температуры, его свойства не будут такими же как свойства утеплителя. Поэтому вес имеют 3 вопроса:
1) до какой температуры должен прогреться грунт? Логика подсказывает что температура не должна быть равной температуре стяжки если иметь в виду целый слой, т.к. этого нету даже в эффективном утеплителе, там график типа того что рисовал Славка, т.е. от Т1до Т2.
2) сколько энергии нужно потратить для нагревания грунта до этой температуры ? Вопрос не очень важен сам по себе,но он влияет на следующий вопрос
3) сколько времени нужно для прогрева грунта до "рабочей" температуры ?

В ведь суть в том что если для этого требуется,грубо, половина отопительного периода, то свойства материала не успеют дать нам пользу. Но думаю что там не все так страшно, живут ведь в домах с метровыми кирпичными стенами. Да и в погребе температура гораздо выше нуля, а его никто не греет.
Есть таблицы температуры грунта на определённой глубине, в зависимости от города и времени года. Найти бы таблицу где внешние факторы были бы отсечены по максимуму, т.е. максимально изолированный сверху грунт, чтобы понять его собственную температуру в зависимости от глубины. Думаю чего-то такого нет даже у теплонасосников, т.к. там этого не нужно, рабочая глубина гораздо больше, а изолировать верх нужно лишь до состояния незамерзания носителя, при переходе через эту среду.

@evg, не аналоГично...
Паркет прогреется и будет алогично плитке греть. (при прочих равных условиях)
Но подача будет на 5 градусов больше. Из-за этого потери вниз в грунт будут на 2 процента выше. Если посчитать все теплопотери дома то это копейки, мизер итп.
Конечно я не говорю что это ни на что не влияет. Я говорю что влияние ничтожно мало.

---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее было в 11:21 ----------

@Юра Добриденев, даже если нагреть грунт и накрыть эппсом он всеравно остынет т.к. процесс теплообмена в нем распределит тепло на несколько метров в глубь.
Есть еще УГВ... прибежит весной и унесет быстро все тепло из-под дома...

Только плитка трещать не будет от перемены температурно-влажностного режима помещения, а паркет.... И главное когда будете брать паркет, паркетную доску, уточните у изготовителя на предмет гарантийных обязательств в случае укладки по теплым полам. Дерево - практически живой материал, к которому и относиться надо бережно, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.Скажу по себе, супруга очень хотела паркетную доску, когда я ей показал инструкцию к паркетной доске в плане ухода - было сказано что ей такое счастье не надо. На сегодняшний момент говорит, что была бы не против чтобы плитка была во всех комнатах.

Ирония в том, что ты так и не признал работу ПГС в качестве утеплителя и по этой логике воды у тебя в доме зимой не может быть физически, тк она перемёрзнет. Всё требуешь каких то доказательств, которых было предостаточно.


Могу признать, что где-то я не корректно формулирую мысли, читаю через строку, пишу витая в своих мыслях, но чтоб теплопотери росли из-за КПД котла, это перебор ;) Если почитаете внимательно, то речь шла о расходе газа на нагрев воды с одинаковой разницей подачи и обратки, а не общих теплопотерях здания. Более того указывалось нормальное утепление и исключение в виде шуб на полу. Что касается "тепло останется в доме", так оно так и есть, даже список самых явных вариантов привёл. Ну а Юру интересовала цена вопроса поднятия температуры, и как видим по всем самым катастрофичным расчётам разница ничтожна, не говоря уже о "нормальном режиме"

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее было в 11:34 ----------

@Юра Добриденев, для начала выясни какая температура пенопласта снизу, если сверху +40, чтобы знать чем и сколько греть

Да неверное это ваше утверждение, как Вы не понимаете. Утеплитель - это материал который сберегает тепло !
А ПГС его только тратит в течении всей зимы! И не важно как стоит дом, пусть вверх ногами, если в течении все зимы 70 м3 ПГС на чердаке будет в течении всего года иметь темпертару 8-10С, то никаким утеплителем он не будет. 98% всех теплопотери дома через потолок (это примерно 20-30% от всех теплопотерь дома в целом) будут идти на подоговрев 70см ПГС на чердаке, а непосредственноо далее на улицу будет уходить всего 2%.
Так какая разница в том, куда конкретно уходят теплопотери пола (из приведённых вами данных теплосопроитивление не утеплённого пола размерами 4*4м = 2.1м2*C/Вт) (а это 10-20% от теплопотерь всего дома) - в ПГС или на уоицу. Разницы (для разрешения спора, который был изначально) никакой нет.

@evg, что-то у вас не сходится с законом сохранения энергии... 98% уходит в ПГС, а 2% на улицу. Куда деваются оставшиеся 96%?

Именно, о чём я здесь и толдычу, а меня никак не слышат. Ну если чуток точнее, температура ПГС под грунтом будет в среднем около 8С всю зиму. Чем ПГС будет холоднее, тем выше теплопотери через пол, чем теплее, тем ниже. А влиять на его t будет как температура на улице, так и температура стяжки.

Утеплитель не исключает потерь тепла, он может их уменьшить пропорционально своему термическом сопротивлению. Поэтому он не должен нагреваться до температуры 20 градусов, чтобы выполнять свою функцию. У вас же стена снаружи не 20 градусов, но при этом она также обладает свойствами утеплителя - уменьшает потери тепла на улицу. Также и с ПГС - он не исключает потерь, но уменьшает их на величину своего термического сопротивления. Причем мы имеем практически постоянную величину потерь через пол, т.к. геотермальная температура земли - это не температура наружного воздуха. Наружный воздух не успевает нагреться от дома, т.к. постоянно заменяется новым. С грунтом под домом - по-другому. Он никуда не движется.

Через пол у нас теплопотери пусть 16Вт/м2. Из них 15ват уйдёт в ПГС, а 1 Ват непосредственно подогреет воздух на улице (цифры очень примерны, я могу ошибаться, но думаю именно это вытикает из приведённых Павлом данных из СТБ).
Но опять к сути спора это не имеет отношения.
Изначальный спор: влияет ли увеличение температуры стяжки на теплопотери прямопропорционально изменению этой температуры или не влияет
Мне доказывали что не влияет вообще. А я утверждаю что не только влияет косвенно, а влияет примой зависимостью

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

Верно. Но применительно к сути спора (выше жирным у меня), это отношения не имеет. Это точно также, как считать воздух на чердаке (или черепицу на крыше) утеплителем, ведь его температура выше чем на улице, и он в какойто мере сберегает тепло дома.
Ещё раз повторю, очень сложно материал считать утеплителем, когда именно на его и уходит больше 80% всех теплопотерь через пол. Если считать ПГС утеплителем, тогда и чистовую стяжку нужно считать утеплителем, и плитку.
Но в принципе по этому вопросу согласен, ПГС можно назвать утеплителем, хотя это и не совсем корректно.

Можно цитату на начала спора с такой трактовкой? А то я чёт всё подзабыл :)

зы. Признание +8, вместо -20 это уже прогресс ;)

коротко и заглавными буквами :ВОЗМИТЕ И ПОСЧИТАЙТЕ ПОТЕРИ ВСЕГО ЗДАНИЯ ПО ТОМУ НОРМАТИВУ КОТОРЫЙ ВЫ НЕДАВНО ИСПОЛЬЗОВАЛИ.
ps страшно ??? ))) или останемся без цифр ? ))) мона даже с округлением до запятой )))с долей сарказма напомню для четвертой зоны 14 и ваш ППС 3,3.

Я нигде не утверждал что ПГС может быть -20. Я везде писал, что там больше нуля.

Ниже вопрос Юры:
и далее сразу твой ответ:
Из твоего ответа следует вывод, что увеличение дельты теплоносителя ен влияет на теплопотери дома.
Твой пост аналогичен слудующему, ненужно вместо 8см ЭППС ложить 8,5см, т.к. это никак не уменьшит теплопотери. Это ошибка раз.
И ошибка два: ПГС под стяжкой является аккумулятором тепла, ну забрал он сегодня тепло от увеличенно дельты, завтра отдаст, поэтому теплопотери не увеличиваются.
По поводу момента 3: считать ли ПГС утеплителем - это вопрос религии. Я готов признать право его так называть.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее было в 12:21 ----------

Не совсем понимаю о чём речь. Это ничего не изменит, всё давно посчитано. В пол 10-20%, крыша 20-30% стены 20-30%. вентиляция 30% и т.д.
На суть спора (жирным на предыдущей странице, сообщение №2268) это не влияет

evg в общих потерях дома нре имеет значения прибор передачи тепла. В нем используются характеристики материалов величина которых физическия по определению и р по удельному вкладу в потери тепла по полу бОльшую роль играет ЗЕМЛЯ чем ППС.
Поэтому по сути вы не то что не понимаете , вам простоизначально известен результт. неудобно его произносить

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее было в 12:29 ----------

и дополню опять : грубо в среднем земля (2,1..14,2)+ ппс (3,3). суть понятна кто кого дополняет

Не нужно забывать про разную теплоемкость эффективного утеплителя и грунта, который теоретически можно рассмотреть как утеплитель. Теплоемкость некоторых материалов, при определённой толщине слоя этого материала может сделать применение этого материала непригодным для рассматриваемых нами целей из за времени которое этот материал ещё является активным потребителем тепла. Вот когда он перестаёт быть именно активным потребителем, начинается его работа как теплоизолятора. Где та грань х.з. нужно вникать и считать, а мне лично влом, т.к. у меня пенопласта под стяжкой будет дофига. Те нормы что привёл Павел косвенно говорят о том что грунт как утеплитель рассматривать в НАШИХ условиях можно, удобно ли это и эффективно ли, нормы не сказали. Думаю что не очень удобно и не особо эффективно, однако учитывать приходится.

раз 1
и два 2http://www.domsovetov.by/imagehostin...61abe920b6.png
http://www.domsovetov.by/imagehostin...61acaabec6.png
сложите простейшую цепочку и перед тем как что-то опровергать предоставте такую же цепочку

Отталкиваясь от прошлого моего сообщения и от тех норм, где показатели зависят от зональности, не стоит преувеличивать значение грунта перед эффективным утеплителем в малоэтажном частном домостроении, где иногда и до третьей зоны не дойти из за размеров строения, да и около самых стен малой прослойки достаточно чтобы через неё потерять большую часть тепла, если не принять дополнительных мер.

Юра ну давай цифрами.
передача тепла через пол составляющая общих потерь по дому.
термоспротивление по полу это сумма земли и утеплителя. просуммировав мы просто уменьшалем потери. либо не учитывая землю в раза 2 делам запас по съему тепла и все. у меня предвзятостей нет к ТП. чуете к чему клоню : у вас изначально дурной запас. а дурной запас в 2 раза говорит о не понимани чего делаем. Многие здесь первый раз это слышат.

@Pavel_GGS, да в принципе какая разница кто кого дополняет, главное что без дополнительного утепления тепло улетит быстрее чем без него. А так-то да, я соглашаюсь уже много раз с твоими доводами. По сути любой материал в зависимости от толщины слоя может быть "утеплителем" при определённых условиях.

Что за бред с прогревом слоя земли под домом???
У вас в доме летом уже есть +20, земля уже вышла "на режим", в ней уже установился градиент температуры. Подавая теплоноситель в пол вы просто восполняете потери тепла домом и все.

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее было в 12:49 ----------

Бред. Если у нас теплопотери 16 Вт, то все эти 16 Вт уйдут на улицу.

voffka пост 2274 и 2276,

Так я и написал раньше что не продолжил рассмотрение потерь от покрытия тп доской, после того что понял что дельта подача-обратка остаётся постоянной в не зависимости от температуры подачи. Я сразу подумал о повышении потерь вниз, про что пишет evg, т.к. понимаю что у меня дурной запас по изоляции.

@Pavel_GGS, дык я ж о том же.
Здесь нет динамического процесса с прогревом земли, режим установившийся. Есть только теплопотери, обусловленные термическим сопротивлением грунта и конструкции пола.