Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Свершилось :) (мечты в реальность) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=10218)

Vov4ik 01.11.2022 08:59

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 330938)
Я конечно не электрик, но нутром чую, что разрыв ноля на вводе не есть хорошо.

Реле Ваши на каждую фазу на какой ток коммутации рассчитаны. Я когда этой темой интересовался, все больше 16 А имело не адекватный ценник. А ставить на 16 А.. ну Вы сами понимаете.

По разрыву ноля я не знаю, попробую спросить у знающих. Погуглил этот вопрос и в статейке почитал: "Согласно ПУЭ пункт 1.7.145 заземляющий проводник (PE) запрещается рвать любыми коммутационными аппаратами, включая автоматические выключатели. А так как заземляющий и нулевой проводники разделены, то нулевой проводник разрешается заводить в автомат." Думаю это как раз и мой случай, т.к. у меня от уличного щитка учета идет 4 провода (3ф+ноль) и отдельно идет провод заземления.

По реле напряжения: заказал Rbuz D2-40 они на 40А

Урри 02.11.2022 11:33

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 330939)
По разрыву ноля я не знаю, попробую спросить у знающих. Погуглил этот вопрос и в статейке почитал: "Согласно ПУЭ пункт 1.7.145 заземляющий проводник (PE) запрещается рвать любыми коммутационными аппаратами, включая автоматические выключатели. А так как заземляющий и нулевой проводники разделены, то нулевой проводник разрешается заводить в автомат." Думаю это как раз и мой случай, т.к. у меня от уличного щитка учета идет 4 провода (3ф+ноль) и отдельно идет провод заземления.

По реле напряжения: заказал Rbuz D2-40 они на 40А

Все верно, нейтраль полезно размыкать, не зря есть такая маркировка у автоматов 3р+N , заземление должно быть всегда соединено.

Урри 02.11.2022 11:37

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 330935)
Сперва думал делать электрику, потом штукатурку, но постоянно мешает уже купленный утеплитель, надоело его перетаскивать и пора пускать в ход. Тем более, что для проводки в мансарде уже желательно иметь черновой потолок, чтобы потом не изголяться с утеплителем.
В пространстве между стропил в зоне мауэрлата сделал кармашки из остатков кровельной мембраны, так можно избежать продувания утеплителя (подсмотрел у Терехова).
Утепление планирую 25 см, 10+10 по стропилам и контр утепление 5 см.
[/url]http://www.domsovetov.by/imagehostin...ff7e278e73.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...ff9188e7e1.jpg
Все стыки мембраны дополнительно проклеиваю изнутри скотчем.
P.S. Скотч конечно клеит мертво, отрывается с кусками мембраны (протестировал перед применением)

У меня сделано похожим образом, только у меня были остатки ОСП плит после крыши, я делал следующим образом - на боковые стороны стропильной доски вертикально нашивал кусочки рейки 50х50, на них крепил и резал в размер куски осп плит, и уже потом с опорой на плоскость осп плит клеил мембрану, общий вид примерно как у вас, но с улицы торец зашит осп. Крепление мембран - термоклей и степлер на скобы. А уже потом засыпал карманы эти эковатой с небольшой трамбовкой.
Про Терехова тогда не слышал и не знал, это он у меня украл решение :)

Урри 02.11.2022 11:55

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 330937)
Большинство работ по стройке стараюсь делать сам, поэтому и электрику решил тоже сделать сам. Набросал в Visio проект щитка и собираю по-тиху по вечерам.
Какую-то навороченную и замудреную делать не хочу, да и не умею, поэтому все будет по-простому.
На вводе автомат на 32А, затем реле напряжения на каждую фазу. Все электричество разделил на 5 групп, каждую из которых будет защищать свое УЗО. На холодильник поставил отдельный дифф. автомат и на индукционную плиту тоже отдельный автомат.
Все автоматы буду использовать Schneider Electric, из них только 1 куплен тут (3-х фазный на плиту), остальные привез из Польши (производство Италия) все серии ACTI9. Щиток Hager Volta на 60 модулей удалось купить у нас по хорошей цене.
Все автоматы тип В, а УЗО тип А. Серия ACTI9 имеет 2 контакта, очень удобно и все автоматы соединил гребенкой, а во второй контакт подвел фазный провод.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ffd224c1a4.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...ffd3cbf805.jpg

Немного критики и советов.
Во первых шкафчик собран очень хорошо и продуманно, респект.
Но дальше начинаются вопросы, т.к. виден подход - вот он шкаф, а дальше злобные и опасные зверьки - потребители. Но потербители они на самом деле не такие опасные, т.к. на этапе проектирования оных и на этапе сертификации проверяется их потенциальная опасность. Первый рубеж безопасности - качественное проектирование и изготовление, второй рубеж безопасности - заземление прибора, третий рубеж безопасности - защитные устройства в линии подачи. Я это все к чему - для понимания требуется некоторая системность знаний, а видя как вокруг лепят дифы по принципу - чем больше тем лечше, но это не правда. Когда будете выбирать розетки, обратите внимание что есть блоки розеточные с заземляющими контактами и без них. Есть целые классы устройств, которые зазамления не требуют - зарядные устройства, теле и аудио аппаратура, ноутбуки, светильники, инструмент. И есть устройства, которые всегда выполняются с заземлением корпуса - стиралки, бытовая техника, компьютеры. С точки зрения применения дифов - ванные комнаты и наружные цепи - там нужны, все остальные зоны - нет. Еще диф оправдан и полезен как противопожарный на случай замыкания в проводке - обычный автомат может не сработать. Т.е. чаще всего шкафы делаются разбалансированные с точки зрения оценки угроз. К примеру в ваших цепях нет узип и полезно на реле контроля напряжения поставить байпас автоматы на случай взбрыка электроники. Дальше дифы - в дом надежнее электромеханические а не электронные. Необходимость узип потом сможете оценить по стоимости сгоревшей аппаратуры. Один из соседей моих когда нагорело на 800 у.е., пришел за консультацией.
Сейчас вообще часть решений и технологий при ремонтах и стройках рассчитаны на лоха - 1. сварка проводов, 2. прокладка кабелей в трубах\рукавах 3. непродуманное и несбалансированное применение решений по защите.

Vov4ik 02.11.2022 18:33

Сперва огромное спасибо @Урри, за дельные советы. Про зашивку карманов осб тоже думал, но дело в том, что нет осб, как-то нигде его и не применял, а мембрана есть. И у меня еще будет утеплитель снаружи (надеюсь на это), который как раз и перекроет эти карманы дополнительно.
А тем временем утепление идет по-тиху вперед. 10+10 уложены по стропилам, креплю брусок 50х50 и дальше делаю контр-утепление 5 см.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...28d7791f48.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...28dc216a59.jpg

welaribo 02.11.2022 21:40

Вы же вентканалы выше крыши не утеплили насколько помню? Как этот же вентканал на мансарде будете обыгрывать чтобы мостик холода исключить/минимизировать?

Vov4ik 03.11.2022 09:18

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 330945)
Вы же вентканалы выше крыши не утеплили насколько помню? Как этот же вентканал на мансарде будете обыгрывать чтобы мостик холода исключить/минимизировать?

Да, все верно, выше крыши он идет из клинкера. Получается он утеплен в пространстве между стропил и все, больше с ним ничего не буду делать, все что ниже кровли уже в теплой зоне, все, что выше утелять не буду.
Второй дымоход у меня идет не сразу на кровлю, а проходит еще по холодному треугольнику. Вот его утеплю до кровли в холодном треугольнике.

welaribo 03.11.2022 21:59

Тут на ситуацию я по другому смотрю - если вентканал не утеплен выше крыше, то в плоскости крыши проход вентканала это как бы "дырка" с заполнением полнотелым кирпичом толщиной 25см. Теплосопротивленте пирога утеплителя 25см будет 5-6 наверное и это ОК по нормам, 25см полнотелого кирпича раза в 3 меньше. Понятно что это упрощённая схема, в вент канале будет движение теплого воздуха вверх который будет подогревать немного вент канал выше крыши. Но в любом случае это более холодное место. Поэтому и интересно было как собираетесь его обыгрывать. Терехов об этом и говорит в том числе - утепляйте вентканалы на всю высоту в холодной зоне, хотя в нормах об этом не сказано с его слов.

Scorpy 11.11.2022 20:39

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 330938)
Я конечно не электрик, но нутром чую, что разрыв ноля на вводе не есть хорошо

еслі учесть что по нейтралі протекает ток і его потенцыал можэт отлічаца от земляного, то вполне законно его отключать прі проведеніі работ.

Икс 12.11.2022 08:46

Scorpy, дык он с же с землёй на вводе соединён.

Урри 12.11.2022 15:58

Разные ситуации бывают. Нулевой провод может отгореть. Была реальная ситуация когда на станке была раздельная защита от перенапряжений относительно земли, в том числе нейтраль. Так вот сгорел варистор именно в защитной цепи земля-нейтраль, а ему сгореть надо больше 300 вольт, сие после грозовых дождей случилось. И соединение нейтрали с землей никто не разрывал.

Икс 12.11.2022 19:30

Защита защит. По небольшому опыту жизни в доме - в 2016 включил в щитке все автоматы, до 2022 пока не выключал.

Vov4ik 17.11.2022 16:33

Дошел утеплением до дымохода от камина, в голове крутится пару вопросов:
1. Минеральная вата негорючая, значит можно вплотную к нему.
2. На сколько к нему можно подходить бруском для перекрестного утепления?
3. Как крепить к нему пароизоляцию? Поверхность будет горячая или уже на высоте потолка мансарды нет?

PS дымоход из полнотелого глиняного кирпича, внутри планирую гильзу из нержавейки 1мм

welaribo 17.11.2022 17:29

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331052)
1. Минеральная вата негорючая, значит можно вплотную к нему.

Я буду аналогичным образом поступать - утепление минеральной ватой дымохода из кирпича/КББ + металлическая/керамическая вставка внутри. Дымоход нельзя утеплять пенопластом.

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331052)
2. На сколько к нему можно подходить бруском доя перекрестного утепления?

У Терехова встречал следующие требования по этому вопросу: 500мм до дерева, это минимум. Если есть утепление + вкладыш или это кирпич/КББ то разрешается 5-13см от дымохода до дерева. И у меня деревянный каркас под утепление набит прямо на сам дымоход.

Vov4ik 17.11.2022 18:59

Немного уточню, утепляю пока мансарду и подхожу к дымоходу утеплением по ригелям.
Может есть у кого на форуме такого типа дымоходы: кирпич 12 см стенка и гильза внутри, на сколько сильно греется наружная часть кирпича? стоит ли бояться, что приклееная пароизоляция может воспламениться?

mikola 18.11.2022 12:04

Смотрите в сторону фольги, она не плавится. Клеить к дымоходу можно на термостойкий герметик.

Vov4ik 19.11.2022 13:14

Вот собственно узел, который смущает.
Дымоход состоит из 3-х каналов, крайние -это вытяжка из кухни и просто вентканал для гостинной, середина - шахта дымохода от камина, стенки у шахт в 1/2 кирпича. Планирую дымоход весь по кругу обшить фасадной базальтовой ватой 5см (есть в наличии как раз) начну от низа ригелей и до кровли. Смущает место 1 - там где уже утеплено, надо разбирать? или там уже пусть будет так, минеральный утеплитель тоже не горючий.
Измерил высоту от предполагаемого места входа трубы от камина в дымоход (около 2м от пола) до ригелей - получилось 3,6 м. Незнаю, насколько еще будет горячим труба на таком расстоянии и как она прогреет тут кирпич.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ac304c7db.jpg

Ну и пару фоток для общей картины
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ac6d254c3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...8ac7c4d771.jpg

welaribo 19.11.2022 19:15

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331074)
Дымоход состоит из 3-х каналов, крайние -это вытяжка из кухни и просто вентканал для гостинной, середина - шахта дымохода от камина, стенки у шахт в 1/2 кирпича.

Это отличная комбинация, при рабочем камине вент-каналы будут также дополнительно прогреваться и наоборот - при нерабочем камине вент-каналы будут прогревать дымоход и минимизировать обратную тягу.

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331074)
или там уже пусть будет так, минеральный утеплитель тоже не горючий.

Минеральные/базальтовые ваты не горючие, мне предлагали вообще утеплитель вентканала который соприкасался с металлической вставкой не изолировать кирпичом и оставлять как ест.

У меня вот такие записи сохранились про проход дымохода через крышу по Терехову, может поможет:
Как сделать пароизоляцию узла при проходе дымохода через крышу?
Дымоход дб утеплен - это первое, это создаст ровную поверхность
Пароизоляцию завернуть и состыковать через битумную ленту с утеплителем дымохода
Как вариант использовать фольгированный скотч чтобы изолировать пароизоляцию от утеплителя дымохода
Все это дело можно прижать бруском к телу дымоходв (не повредить вставку дымохода)
Угла дымохода дополнительно обработать скотчем или накладками чтобы создать нужное качество утепления
Если надо пройти дымоходом сквозь стропильную систему и одна из стропил мешает?
В этом случае разрезается стропилина и перекладывается нагрузка на рядом находящиеся стропилы
Расстояние между дымоходом и деревом дб не менее 10см по нормам!!!
Это важно чтобы дерево не перегревалось

Scorpy 25.11.2022 10:02

Оффтоп

Vov4ik 25.11.2022 22:29

Это не то, выход дымовой трубы от камина будет вынесенза общий грибок.

Vov4ik 20.01.2023 16:17

Пора немного приобновить тему, утепление медленно, но уверенно подошло к финалу, сегодня закрепил последний лист утеплителя.
За все время было сделано: вокруг дымохода утеплил базальтом, получилось 5 см, но там где были стяжки 8см.
Дальше все минвата: скаты 10+10 и перекрестное 5 см =25 см, потолок 10+15 и перекрестное 5 см = 30 см.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a943479762.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a9443219a6.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a946035c3e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a94708387d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a947ded3aa.jpg

Vov4ik 20.01.2023 16:24

Закупаю материалы для дальнейшего этапа: пароизоляция.
Прогрунтовал около 10 см от потолка по фронтонам, в планах стянуть клеем эту полоску, чтоб на нее уже клеить пароизоляцию. Пароизоляцию буду монтировать поперек дома, так получается удобнее, как раз перегородки комнат не доходят до утеплителя около 3-4 см, будет возможность просунуть пленку от маурлата до мауэрлата целиком.
По пленкам решил не экономить, купил Delta Reflexx + скотч и клей все delta. Пароизоляцию мансардного окна тоже взял Velux.

Появился вопрос: брусок (доска) подшивки уже после пароизоляции которая, какого размера? 100*32? и с каким шагом ее прибивать?
Я так понимаю она будет несущей для подвесов гипсокартонного потолка

Vov4ik 20.01.2023 16:30

Из маленьких радостей :) собрал щиток до конца, все работает и уже даже случайным прикосновением не туда куда надо протестил узо :)http://www.domsovetov.by/imagehostin...a96fcb30ad.jpg

И еще готовлюсь к летнему сезону: штукатурка (решил остановиться на цементной) и отопление. Купил котел Bosch, радиаторы Prado (у меня их всего 5 будет)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a97537bc34.jpg

voffka 20.01.2023 18:31

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331275)
Появился вопрос: брусок (доска) подшивки уже после пароизоляции которая, какого размера? 100*32? и с каким шагом ее прибивать?
Я так понимаю она будет несущей для подвесов гипсокартонного потолка

Из практики: 100х25 более чем, можно даже 100х22 или 60х30, шаг 400 мм. Ровно монтируете (с подкладками на брусках, ДВП, толстый картон), на доску/брусок сразу гипсокартон.

Второй вариант: без досок, подвесы гипсокартона крепите в бруски, между которыми у вас вата.

Если доски и подвесы - двойной расход материала.

welaribo 21.01.2023 19:31

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331275)
купил Delta Reflexx + скотч и клей все delta

Я тоже сначала Delta скотчи использовал. А потом РоялРуф, у которого я покупал черепицу, не мог мне возвратить деньги за поддоны и предложил забрать долг своими материалами по скидочным ценам. Так я докупался у них уже скотчем и всякими лентами Corotop. И по опыту использования лент Delta и Corotop могу сказать что оба варианта хороши. Так что если вдруг не хватит Delta и будете докупаться рассматривайте что можно брать что-то более доступное по цене, но все равно с отличным качеством.

welaribo 21.01.2023 19:31

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331276)
Купил котел Bosch

А почему Bosch? Вы вроде бы другие котлы рассматривали? Интересно просто :-).

Vov4ik 22.01.2023 23:42

Да, рассматривал другие, но нашел хороших мастеров по отоплению, у них и свой магазин сантехники и отопления и бригада монтажников. Они и обслуживают котлы у нас: бош, валлиант, будерус. Поэтому и взял у них сразу часть сантехники, которая 100% нужна, остальное привезется в процессе монтажных работ и будет покупаться по факту необходимости. Как по мне очень удобно с моей стороны, они сами все привезут и что нужно будут применять, не надо покупать лишнего ничего.

Урри 23.01.2023 16:36

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 331277)
Из практики: 100х25 более чем, можно даже 100х22 или 60х30, шаг 400 мм.

Имхо 100х30 или 100х35 при очень небольшой разнице в кубатуре существенно прочнее получается.

voffka 23.01.2023 23:53

@Урри, чтобы один лист гипса на потолок подвесить... я вас умоляю :)

Vov4ik 04.02.2023 15:19

Процесс пароизоляции идет полным ходом, крепить конечно приятно, 1 прогон и 1,5 м. закрыто.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e4cb443d24.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e4ccf2172a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e4cdcd6616.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e4cec91646.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e4cfd40c4e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e4d0a30029.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e4d16c8b57.jpg

mikola 06.02.2023 10:20

Как совет, в случае приклейки примыканий пленки к стенам, пройдите заранее места приклейки грунтовкой.

Vov4ik 06.02.2023 18:21

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 331320)
Как совет, в случае приклейки примыканий пленки к стенам, пройдите заранее места приклейки грунтовкой.

Спасибо, в курсе, места примыкания заранее прогрунтовал, потом стянул клеем для блоков и еще раз прогрунтовал

Vov4ik 16.05.2023 20:14

Наконец-то добрался до форума, за весну уже очень много сделано, начну по порядку: пароизоляция вся прикреплена, стыки проеклеены спец. скотчем + двусторонняя лента, примыкания к стенам делал аналогично двухсторонняя лента (бутиловая) + герметик Дельта Тан. Получилось очень хорошо, от стен не оторвать.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3b9cedb18b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3b9e611803.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3b9f3ba9c8.jpg

Vov4ik 16.05.2023 20:18

Далее пришли штукатуры, решил все делать цементно-известковой. Бригада была из 2 человек, замешивали все миксерами, раствор готовили сами из песка, цемента и извести. Объем в 370 м.кв. ребята сделали за 7 дней, был конечно удивлен их скорости. Качеством доволен. Откосы оставил пока так, т.к. хочу сделать их теплыми.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3baad64500.jpg

Vov4ik 16.05.2023 20:21

По поводу электрики: решил делать сам и после штукатурки, отопления и полов. Как раз работка на зиму. Единственное, так это установил щиток электро + мультимедийный щиток.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3bb651d935.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...3bb843ebcc.jpg

Vov4ik 16.05.2023 20:38

Стены высохли, пришла очередь отопления и сантехники. Признаться очень суетливый процесс, кучу всего нужно уже знать и особенно актуально сейчас это купить. Мало знать какая будет ванная (размеры и т.д.) ее нужно купить и так со всем, иначе может оказаться, что потом и не будет такой. Поэтому пришлось все оперативно выбирать и покупать, хорошо сантехники все трубы, фитинги и проч привезли свое и просто потом за все рассчитался, что было использовано.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3bd6d2d422.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3bd7900a5d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3bd8ba3eae.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3bd9ab27ad.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3bda8a582a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3bdbc38f99.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3bdc682036.jpg

По отоплению: 1 этаж теплый пол + в одной комнате радиатор, мансарда - радиаторы кругом, в с/у теплый пол.
По материалам: Радиаторы Prado, теплый пол металлопласт wavin aluplex PE-Xc/A1/PE-HD, вода - полипропилен

Урри 16.05.2023 20:56

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331490)
Далее пришли штукатуры, решил все делать цементно-известковой. Бригада была из 2 человек, замешивали все миксерами, раствор готовили сами из песка, цемента и извести. Объем в 370 м.кв. ребята сделали за 7 дней, был конечно удивлен их скорости. Качеством доволен. Откосы оставил пока так, т.к. хочу сделать их теплыми.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3baad64500.jpg

На газосиликат? Мой штукатур по другому работал в порядк слоев:
грунтовка, плиточный клей, в нем сетка пластиковая, грунтовка, штукатурка

polyzadumchivy 16.05.2023 22:44

@Vov4ik, а какой котел на такой набор?

polyzadumchivy 16.05.2023 22:49

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 331491)
По поводу электрики: решил делать сам и после штукатурки, отопления и полов. Как раз работка на зиму. Единственное, так это установил щиток электро + мультимедийный щиток.

А что планируете в мультимедийный шкаф? Я прикинул, в такой ничего влезает, нужен шкаф под стойку 19 дюймов :(

Vov4ik 17.05.2023 13:18

котел Bosch Gaz 7000 W ZSC 24-3 MFA


Текущее время: 16:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна