@Урри, из регламента ;).

@Урри, в протоколах испытаний кладки блоков на теплопроводность, паропроницаемость, звукоизоляцию и огнестойкость фигурирует.
@korneysa, да тем что блоки ложил.

Тот клей, на который ложатся блоки (а не цпс), подрузамевает толщину шва до 2-5 мм! Не думаю, что он годится для штукатурки слоем в 10мм. Я бы советовал для штукатурки купить специальную смесь, благо выбор сейчас есть. Вообще, я сначала тоже ложил на клей Ёжик СМ 112/113, iLMAX 2000, но на второй этаж были куплены полнотелые блоки плотностью 3кг/см, а у них много пор и расход клея вырос раза в 2. Я стал ложить на цементно песчаную смесь 1:4 и 50% клея. Пробовал разобрать оконный проём уложенный неделю назад (надо было немного сместить), так без кувалды и зубила ничего не вышло! Блоки склеились так, что разрыв шёл по керамзиту, а шов оставался целым.

@korneysa, у меня тот же вопрос, перебирал варианты и решил просто укрыть стены пленкой. если что-то местами и попадет то бог с ним. На крайний случай внутри высохнет если будет отопление, если нет то может отвалится немног, по весне подштукатурится и все. Сами блоки от этого никак не пострадают даже при морозе.
Была еще мысль затянуть тонким словем клея, наверно тоже поможет.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fad8af3c44.jpg

Про клей шла речь только протянуть на зиму.
Разумеется, что штукатурить надо не клеем.

Протянуть на зиму это хорошо у кого 1 этаж:bw:. У меня 2, поэтому 2 раза городить леса не вариант, поэтому оставлю зимовать так.

Вопрос по монолитным поясам
 

Дом с мансандрой из керамзитобетонных блоков 300 мм.
1. После укладки блоков первого этажа (11 блоков по 250 мм) ложиться блок для монолитного пояса. Затем балки перекрытия. Это понятно.
2. После этого еще кладуться в высоту три блока и опять льется монолитный пояс? Так? Крыша двухскатная..

@LEXXII, Оффтоп

в п.1 замените балки на плиты. Спасибо скажите потом, когда жить там начнете...

Для информации. В 13 году нас стену 500 мм без утепления из керамзитобетона наклеили сетку и промазали грунтом СТ16. В 2016 году при урагане было промокание стены, вода текла по внутренней стороне окон. В этом году нанесли декорацию и покрасил фасад, думаю все будет ок. В остальном КББ отличный материал. http://www.domsovetov.by/imagehostin...59b752cae1.jpg

Промокает, продувается, долго отдаёт накопленную влагу из за структуры керамзита, но материал отличный, да

Думаю многое определяется фракцией керамзита. Для крупной фракции характерны продувание и сквозное промокание. Брал в этом году с мелкой фракцией (прочность 5Н/мм2) Новолукомльские полнотелые толщиной 300мм и не заметил пока что этих недостатков. Единственное влагу впитывают сильно но и сразу же ее отдают. Полного промокания стен не было замечено (может быть пока).

Сложите несколько блоков и вылейте сверху банку воды. Она вся выйдет снизу. А про непродуваемость расскажите тем, кто сделал себе вент фасад с ватой по кбб с плохой ветрозащитой ваты.

@Юра Добриденев, ветрозащита не влияет на продуваемость, она только для защиты от постепенного выдувания самого материала - ваты.

Ну, холодный воздух уже не так будет заходить в стену, как без неё. Хотя да, циркуляцию в самой вате и блоках она всю не уберет.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a82d923e94.jpg

Может кому нибудь пригодится. Вот как выглядят блоки с мелкой фракцией (слева, прочность 5H/мм2, плотность 900) и с крупной фракцией (справа, прочность 3H/мм2, плотность 700). С мелкой: более прочные, тяжелые, холодные. С крупной: легче, теплее. И те и другие Новолукомль.

мне нравится пирог стены из материала такого типа под утеплителем, сама концепция правильная, но есть одно НО. У меня есть небезосновательное подозрение, что материал труден в обработке. Для облегчения строительства из штучного материала есть два пути:
1) Материал крупноразмерный, но, при этом, его относительно легко резать, тем самым не привязываясь к его модульности. Это ГСБ и КББ но не очень высокой плотности.
2) Материал на столько прочный, что не особо поддается обработке, но, при этом, он малоразмерный и кладётся на раствор, т.е. относительно толстый шов, давая возможность просто откалывать часть на глаз. Это разнообразный кирпич.

КББ 900кг/м3 я бы сказал что немного с перебором, т.к. у меня на центральной стене из ГСБ D600 шириной 300мм с обеих сторон опираются плиты 7,2м+4,9м, а на них опирается вся стропильная система.

Для того чтобы использовать плотность 900, нужны какие-то причины, иначе зачем себе усложнять труд. То что они полнотелые, я двумя руками ЗА.

Размер этих блоков 490*300*185. Пилили их болгаркой с алмазным диском (6 дисков ушло на 80м3). Сложнее конечно чем ГСБ но не существенно. Делал раскладку блоков (с подгонкой проемов) чтоб уменьшить количество резки. Клали их на клей (геометрия вполне неплохая). Разница в цене по сравнению с 3H/мм2 была 1 рубль на кубе и простенки небольшие поэтому решил перестраховаться. Центральная стена тоже из них с опиранием плит 4.8м + 6м (по армопоясу).

Юра, без монолитного пояса?

с монолитным, конечно, я же не сумасшедший )
По керамзиту, все равно бы лил, даже по D900, может не такой высокий как по ГСБ, но у меня пояс это и перемычки, за одно.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее было в 22:08 ----------

Ну, вот я про это и говорю, пилить болгаркой, проёмы подгонять. У меня тоже простенки совсем небольшие, один есть от пола до армопояса шириной 900мм, он между двух высоких дверей, просто пропилил пару вертикальных штроб и утопил туда арматуру на клей. Это повышает устойчивость, у таких простенков не хватает именно устойчивости при внецентренном сжатии, при опирании плит на наружные стены, а прочности на сжатие и так с запасом, по этому загрузка центральной стены с двух сторон не вызывает проблем.

хотел поинтересоваться - что сейчас модно (лучше, качественнее) применять для кладки из керамзитобетонных блоков?

чье производство (какой завод), плотность?
для строительства одноэтажного домика - толщина стен КБ 400мм (около 35м3) на клей.
по кладке будет ж/б пояс, стропилка вальма.

может, кто посоветует порядочных продавцов с доставкой и гидроманипулятором (почти Минск)

@DOLBO.BY,

Новоявленный завод под Минском если верная инфа, год назад закрылся, но на тот момент каменщики хвалили за качество их блоки.
Сейчас наверное Новолукомль остался. Я покупал у них напрямую, в отделе продаж просил контакты перевозчиков, выходило дешевле чем минские просили. Разгружал краном. Машина с гидроманипулятором имхо актуальна на небольших объемах, но когда приезжает 3...4 фуры.... здесь мне кажется только кран уже, и для одного этажа удобнее сразу внутрь периметра дома краном делать разгрузку.

@Урри, спасибо.
внутрь периметра и предполагаю.
фундамент в 2м от забора (внутрь).

из производителей, так понял, только Новолукомль.

@DOLBO.BY,

да
Если по кирпичу или ГСБ есть смысл искать перекупов, порой по лесу, с ними говорить про доставку и разгрузку - все это удобно и выгодно, то по керамзитобетону обращайтесь прямо на завод. По приезду машин кран.

https://belblock.by - раньше про них не слышал
http://mgb.by/catalog/stenovye_melki...etonnye_bloki/

стоит пересчитать актуальные цены на сейчас о разных производителей, посмотреть у кого дешевле будет

@DOLBO.BY, в прошлом году брал в новолукомле полнотелые 300 прямо с завода, перевозчиков искал на делла, 5 машин по 22т, по 200$ за машину. Перевозчики которых предлагает сам завод отказались везти в последний день. Блоки отличные - геометрия, прочность. Берите лучше 300 полнотелые, 400 у них только щелевые, их все равно утеплять, они больше крошатся, перевязка у них хуже, почему они такие популярные незнаю. Под одноэтажный брал бы 300 с прочностью 3H.

@a.yenzh, у меня 300 щелевые, Новолукомль.

@Lama, да, 300 щелевые тоже есть, я про то что 400 только щелевые.

Добрый вечер. Хочу спросить совета у форумчан, кто строит одноэтажный дом с легкой конструкцией крыши: перекрытие по деревянным балкам и металлочерепица (например).
Можно ли стены в таком доме не армировать и не делать армопояс под крышу?
Заранее спасибо за ответ.

армпояс делают при длинных стенах без простенков.
+ если распор будет.
если есть простенки и нет распора-можно просто брус (100*150..например) положить.
ну и заанкерить его .
на брус крепят стропилку и кобылки всякие.

@Андрей., много неизвестных :) из чего стены (толщина и прочность), какая конфигурация кровли (вальма, двухскатка, угол кровли)? какие габариты дома? какие простенки? В любом случае я бы армопояс под перекрытие сделал бы, а делать ли еще одни армопояс под мауэрлат или нет зависит от конфигурации крыши и материала стен от перекрытия до крыши. У себя я делал армопояса под каждое перекрытие, под маурлат не делал (вальма, 24 гр, блоки 5H).

Делал только архитектурный проект, в котором минимум информации. Т.е. там нет такого, какое армированные и где, какая плотность ГСБ и пр. Все это я или домысливал сам или согласовывать с прорабом.
По проекту ГСБ 400 мм. Размеры дома - 17*12,5 м. Под периметром дома две террасы и гараж.
На сегодняшний момент уже выведен фундамент. Изначально план был такой: гнать стены и ГСБ 400 и армировать после первого ряда, а затем - через 3. В конце - монолитный пояс.
Уже собирался покупать ГСБ, как получил совет от достаточно компетентного специалиста (по моему мнению), что блоки ГС можно заменить на КББ такого же размера, что позволит (как я понял) не выкидывать деньги на лишнее армирование. Потому как кладка КББ не копируется, а коль крыша не тяжелая, а КББ прочнее и тяжелее (!) ГСБ , то можно под мауэрлат не делать монолитный пояс. Вот примерно логика такая была. По деньгам в итоге то на то и выйдет, учитывая, что КББ подороже ГСБ. Но при этом работы меньше, вероятности накосячить меньше), ну и как-то к КББ доверия больше. Но это мое субъективное мнение. Поэтому хотелось бы услышать критический взгляд опытных форумчан.

Расскажите, почему, там где кладка кбб может обходиться без пояса, для гсб нужен пояс? Очень интересно было бы это узнать. Как это объяснил очень компетентный специалист? И при чем тут вес крыши, вообще? Вы представляете, вообще, возможности гсб на сжатие? И представляете ли вы себе задачи монолитного пояса под мауэрлатом? Где вы откапываете таких очень хороших специалистов?

Да и крыша вальмовая, угол наклона 25

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:10 ----------

Я написал, что ГСБ не оч.доверяю, поэтому там по умолчанию армирование.

тут речь , видимо , о том , что класс прочности ККБ выше , чем у ГСБ.
..
а теперь надо понять-что есть монолитный пояс-для чего его льют. и в каких случаях.

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее было в 20:45 ----------

не ну , лишним он никогда не будет.
избыточным может.
у меня 6м плиты опираются 15см на 400плГСБ. без пояса
не думаю , что нагрузка от пустой кровли вашго размера будет больше , чем от плит.

Да, именно это я и имел ввиду.
Все-таки , хочу понять, насколько велик риск строительства без монолитного пояса?

@Андрей., монолитный пояс под перекрытие лучше сделать в любом случае - независимо ГСБ или КББ. Если будете утеплять берите блоки 300 мм КББ (но только полнотелые) либо 300 мм ГСБ (D500-600) с прочность >=3H желательно (чтобы был запас). Нет смысла делать 400 мм толщину если будете утеплять. 400 мм КББ полнотелых вообще нет (только щелевые - они хуже).

Про армирование кладки - для КББ в тех решениях оно везде также присутствует как и для ГСБ. Можете например глянуть для новолукомля - https://www.keramzit.by/application/...e_window_unit/. Раньше у них были детальные рекомендации по устройству всех узлов - не могу сейчас на сайте у них найти (если надо могу сбросить). Тоже самое для импортных fibo блоков. А вот делать его или нет каждый решает сам - в зависимости от размеров простенков и прочности блоков. Проемы лучше конечно проармировать. Я у себя армировал (несмотря на прочность 5H). Затраты на армирование копеечные.

Спасибо за столь детальный ответ. Я тоже склоняюсь, что нужно армировать, так спокойней.:ap:

У меня под кровлю нет армирующего пояса. Под плиты в качестве армирующего пояса использовался на наружных стенах полнотелый кирпич. Внутри перегородки все кирпичные. Стены газосиликат.

Сейчас у форумных застройщиков пояс, как икона на панели авто. 95 % не понимают его задач, хотя уверены, что понимают.
Вот задал человеку вопросы, чтобы задумался, но ему это не нужно, ну а мне тем более.

@Юра Добриденев, поправьте если не прав. Одно из основных назначений армопояса - сопротивление деформациям конструкции дома (возникающих при усадке дома, пучении грунта и тд). Т.е. если эти процессы происходят - тот дом себя ведет как единой целое. Иначе - возможно образование трещин. Именно поэтому важно чтобы он был цельным (закольцеванным). Также армопояс распределяет точечные нагрузки по бОльшей площади (например балка опирается площадью опоры балки на блок, и если на эту балку будет большая нагрузка - возможно образование трещины по блоку). Делать армопояс под мауэрлат - в большинстве случаев не нужно потому что мауэрлат сам по себе перераспределяет нагрузку. Имеет смысл его делать только в случае криворуких кровельщиков которые не снимут распор стропильной системы на конструкцию дома. Те я считаю что для надежности хорошо бы делать пояс на этаж - для усиления конструктива дома. У меня также армопояс совмещает функцию перемычек оконных проемов на двух этажах.

@a.yenzh, о чем я и писал