А я сказал как есть...хотя, у вас наверное представление: все что хорошо - пафосно и агитация...ну-ну

)))) не всем здоровье позволяет служить. В общем я не должен и долг не отдавал, а Вы пользы принесли? А про конституцию Вы это зря завернули.

это все было серьезно?...
я даже не думал, что так бывает

Принес.
А я смотрю вы рады, что болеете...ну-ну...как в анекдоте: знаю я эту девочку, она до сих пор ходит и улыбается. Выздоравливайте.

Ключевое слово - профессия. А не высокозатратное любительство.

рады рады, поверьте отслужил бы не хуже вашего. Улыбнула Ваша фраза про деньги))) Дайте конкретный ответ какую пользу Вы принесли!

Chel, и еще интересно где Вы служили? Род войск хотя бы?

Минское Суворовское затем ВИЗРУ.

А про пользу...следит за логической цепочкой: военное училище... друзья (со времен учебы).... работа на гражданке (с помощью друзей по учебе)... свой бизнес - новые рабочие места...пока не много, но работая у меня люди имеют доход, и не маленький. Это не польза ???
Если вы имели ввиду пользу для вас...то для вас я бесполезный тип, вы правы...

Только сейчас не надо говорить, что я бросил службу и бла-бла-бла..на то были веские причины, и я их не собираюсь обсуждать.
Но практически 6 лет армии я отдал.

Chel, мы ж о пользе Стране говорим (чего Вы все перекручиваете и передергиваете). Так Вы профессиональный военный? Чего Вы тогда сравниваете это разные вещи. В каком Вы звании? Уже на пенсии?

на этом и закончим. нет тех четких границ чтоб была разница

как так? Вас страна кормила в Суворовском с пятого класса, потом в училище а Вы так с ней... в бизнес ушли... Чего так? Не продолжили долг отдавать? Хотя 10 лет на всем готовом!

в этой цепочке, армия и долг, защита Стране где?

Chel, кстати в мое время в суворовское устраивали по блату за деньги!)))

Сколько денег в конверте занесли)))

а зачем туда детей отдают?
чтоб к порядку и строю привыкали круглосуточно?

DOLBO.BY, не знаю со двора на 3 года младше паренек можно сказать служил. Ну наверное да, чтоб к порядку привыкали, готовят будущих военных.

Когда государству чего-то от тебя надо, оно вспоминает слова Долг и Закон.
Когда тебе чего-то от него надо, оно вспоминает слова Патриотизм и Очередь.

Ну для начала...когда я учился, было всего 2 года...наверное это и было ваше время. И я поступал вопреки желанию родителей, посему денег и конвертов никто не носил.

Исходя из этого вопроса, полагаю что вы решения за своих детей принимаете? Боюсь, что они могут прожить вашу жизнь, а не свою и вместо спасибо, потом вы услышите другие слова.

Про косвенную пользу я уже написал, а про прямую пользу поясню...Вооружённые силы (ВС) — вооружённая организация государства, предназначенная для защиты его суверенитета и территориальной целостности в случае агрессии, войны. (с) Википендия...так что дай Бог, чтоб нашей стране прямая польза от армии не понадобилась.

Господа, противники необходимости службы в ВС, признайтесь хоть себе, что за нежеланием отпускать детей на службу в армию/служить самим, кроется неуверенность в детях/себе, опасения, что они/вы не сломаетесь оторвавшись от мамкиной юбки, да и банальная боязнь оказаться в не комфортных условиях...без пива, чипсов и Conter Strike.
Есть такая поговорка: кто хочет найдет 100 поводов, а кто не хочет, найдет 100 причин. Так вот вы здесь и ищите причины, по которым стоило бы не пойти и которые бы вас оправдали.

так я не понял ГДЕ вы СЛУЖИЛИ ? ну там тяготы и лишения.... в чем отличие вашего хабзая от других кроме названия и ношение формы.
PS чушь про становление личности среди малолетних юношей чур девкам задвигайте

А вы сходите и посмотрите...мало не покажется...

что за детский сад. ну опишите вкратце что мало не покажется.
меня уже не возмут т.е уже больше 27 ну и не взяли по здоровью МКБ.
А то многие тему новобранцы читают и думают нихера себе раньше армией пугали , а тепеть училище страшнее

може чисто мужской коллектив накладывает отпечаток как минимум завышеной самоценки и агрессии?

Ок.
Казарменное положение. Ежедневный подъем в 6.30 с обязательной зарядкой на улице (в любую погоду)...с пробежкой порядка 3-5 км....как когда. Питание мягко говоря специфическое, после домашнего, и постоянное чувство голода, т.к. перекусить некогда и нечего. Одежда...как мы говорили - зимой и летом одним цветом, зимой добавляется только шинель, шапка, кашне и байковые портянки...в -20 не очень комильфо по улице гулять. Караулы и наряды + к занятиям по общим и специальным дисциплинам. Сон только ночью, за сон на занятиях (а после караулов частенько народ стоя засыпал) можно было влететь наряда на 3 вне очереди. Стрельбы, полевые выходы, стажировка в ВЧ.
Слово "хочу" напрочь вычеркнуто из лексикона, появляется слово "надо"...это касается как учебы, так и жизни в целом.
Ну это какбэ в двух словах.
В вашей хабзе тоже так было ????

В училище было похлеще, чем в войсках, я это увидел на стажировке. Мы были мотивированы закончить ВУЗ и любой залет был череват отчислением, а боец в войсках...между нами девочками.... может и послать очень далеко, как лейтенанта, так и более крупные звездочки. И ему пох....солдат спит - служба идет. В общем в войска уклад жизни более лояльный чем в училище.

ХА пипец убили наповал !!!!!!!!!!!!!
1. для начала закончил техникум.
2. потом БНТУ
В кратце. Ложились в 12-2 ночи ( не дискотеки) вставали примерно в ваше время. Да у вас батенька здоровый сон :)
Пробежки физра в 5км на лыжах чеерез день ( в техникуме) много чего так не опишешь приравнивается к физре. Кстати бегали возле теперяшней библиотеки возле леса где круг где 2 в сумме км 3-6. примчем никто не заставлял .разничу чувствуете?
далее .какое домашнее... раз в 2 месяца закаток из Гродно В Минск передадут ? да вы батенька шиковали и денег не тратили. шоб мне так жить !
А от умственной работы ой как кушать хочется.д а у вас кроме физподготовки то и небыло ниче. так название. да еще и одежку беплатно хоть какая.
У меня слово Хочу ваще небыло т.к небыло ничего бесплатного как у вас.

НУ КАК ? это так совсем в кратце

БРЕД.
Велком в армию...там поймешь, что к чему.

надо же все аналоги как у вас !!! служивый.
Так что первая бредятина с вашей стороны/
Че вы так пыжитесь?
Бредом называете... тыкаете. .. мужкой коллектив наложил ....не не наклал в душу так что лицемерие так и плещет?

Ложиться спать вас так поздно не заставлял.
Пробежаться в свое удовольствие это одно, другое, когда сзади бежит сержант и раздает подарки. Кстати, мне вас жаль...летом и на лыжах...тяжело наверное.
Закатки....хм...а нам как то не полагалось...
Кроме спец. предметов у нас были и общие, как в обычном ВУЗе, так что нагрузка была поболее чем у вас.
У вас и слова НАДО нету...


За переход на ТЫ, прошу прощения...
А в чем лицемерии узрели ???

пипец я описал в 2 строчках две поры года и ваш тупой салдафонский юмор решил это обощить ? Замечу что я писал про тупой Юмор.
чего вы так озлоблены на жизнь? с ПГС не сравнится никакая нагрузка чеж вы врете то.

Чеж так херово живем раз такие умные ?
Может начнем с того что лучше военным и в частности вам орден дать чем челу за трехкратную девальвацию?
Пол страны училось на одно , а работает на другое. Пока на своем примере вы не показали соответствие к му шли и к чему дошли.
Вот тогда и поговорили бы . а так не воспринимается ваша армия как что-то возвышенное. особенно на вашем примере.

мужики, вам не надоело меряться пиписками?

учиться и на гражданке и в армии - сложно,трудно.... но вот как-то в королевских семьях принято всегда было пацанов не на диване с мамками-няньками, а к дисциплине приучать , к слову надо привыкать.... а в армии это, или в итоне, не имеет значения.... кста, в итоне режимчик похлеще армейского... речь вроде об этом в теме шла, а всё съехало к каким-то выяснениям отношений,кто круче и кто правильнее...

" ...Исходя из этого вопроса, полагаю что вы решения за своих детей принимаете? Боюсь, что они могут прожить вашу жизнь, а не свою и вместо спасибо, потом вы услышите другие слова. ..."


Когда я вижу или слышу подобные слова -штампы , то сразу понимаю одно: таким образом подрывается связь между поколениями. Причём , очень конкретно подрывается ! То есть , если человек так думает и старается , чтоб так же думали другие-это мешает передавать накопленный опыт от поколения к поколению. ПОНИМАЕТЕ , О ЧЁМ Я ?
В 90-ые годы , годы перестройки , стали всплывать эти стандартные отмазки , которые учат молодых не слушать старших , типа : " Мы сами с усами ! " , " Нечего нас учить ! " , " на своих шишках учиться лучше ! " " Так самостоятельнее " , в результате чего вместо ускорения развития популяции процесс очень замедлился. Если КАЖДЫЙ будет не слушать родителей и все трудности жизни проверять на себе-мы постепенно вернёмся в каменный век !
Нормальный родитель , который знает про НАШУ армию , скажет своему чаду следующее : " Сынок ! Я там был. Поверь мне , ходить туда не стоит " .
А родитель , прошедший и принявший гос.воспитание армией , скажет своему : " Иди , сын , я там был , и ничего-выжил ! Попробуй и ты " .
Разницу в воспитании чувствуете ?
Почаще задавайте себе вопрос " зачем ? " .

да нормуль все. пиписками меряется одна сторона. другие просто парируют весь этот пафос.

Мы наверно о разных понятиях говорим Родине и Государстве.
Про Родину то все понятно и никто не бодается. А остальное притянуто за уши по инерции

Ну да...ну да...связь поколений. Только здесь речь не об опыте, а о том, что нужно делать даже через "не хочу". Да ну вам наверное не понять...Для многих здесь - это пафос притянутый за уши...

Пафос , притянутый за уши-это считать , что всё работает для всех одинаково. Как бы-армия делает из пацанов мужчин , это способствует закалке духа и тела и т.д. и т.п.
Всё индивидуально ! Слишком разные организмы у всех , что по здоровью , что по потребностям умственным и физическим , что по планам на жизнь . Это как у разных детей : кому-то помогает ласка , а кому-ремень.
В каждом обществе есть солдаты . Хорошо там , где армия на добровольной основе.
Трудная тема и почти неисчерпаемая . Спорить можно бесконечно .
Странный механизм : те , кто сам прошёл армию , почти всегда хотят , чтоб туда попали и другие ( напоминает верующих : как , вы ещё не верите ? Как так можно ? ) , но вот те , кто там не служил , обычно более лояльны -хочешь , служи , не хочешь -твоё дело. То есть , последними подразумевается , что есть выбор и различные желания . Вот и разница мышления .Оно шире , как видите , и допускает варианты . Наверное , не отбита в той же армии способность мыслить , анализировать самостоятельно ?

Chel, Pavel_GGS, по мне, так , мягко говоря, некорректно сравнивать не откушав устриц. У каждого свои тяготы в жизни были, и для каждого будет казаться, что у кого то было теплее, а у кого мягче.

Chel, я, как и Павел, закончил БНТУ. Но у меня военная кафедра была. 1 полный день в неделю. Как тогда, так и сейчас считаю, что это был 1 день в неделю вычеркнутый из жизни... В казарме доводилось жить только на сборах (не помню уже, неделю или две). Плюсов, кроме как избавление от иллюзий что же есть современная наша армия, не увидел. Что-то сразу вспомнилось из прошлой реальности: Подход 5, знание 2, отход5-итого4-- сегодня будем рассматривать строение скелета черепа-- зимняя резина, это та же летняя, только другая. Своих бы не отправлял, нечего там им делать

Oska, в нашей стране нет такого понятия "хочешь служи, а хочешь нет". "Хочешь нет" -это значит ищи у себя болячки, плати деньги. Спустя 20лет, как-то у меня в поликлинике спросили: "Служил ли я в армии?" На ответ "Да". Сказали, что мог бы и не служить. Я объездил половину Советского Союза и какая- то там моя болячка меня не беспокоила.
Я отслужил 2 года и никого туда не агитирую. Но смешно слушать молодежь, когда она с пеной у рта, старается расказать о зря потраченном времени и другую хрень. Тут поднимался вопрос: "А что дала тебе армия?" Мне трудно ответить на этот вопрос. С таким успехом можно спросить и у противоположной стороны. И не известно, что потеряешь, а что найдёшь отслужа.

Как-то к нам в часть пришёл младший лейтенант после военной кафедры БНТУ. Так он не мог на "Урале" найти заливную горловину масла.

Я имею в виду понятие моральное , как потребность " служи , не служи " .
В остальном вы правы , рассказывая свой опыт.не спорю. Но очень хотелось бы вас послушать , если бы у вас были не две дочери , а два сына. ) Вы уверены , что вы рассуждали бы так же ? Скорее всего , вы , как адекватный человек , не стали бы гнобить своё прошлое , но их бы туда не сильно старались пустить.)
А отмазки от армии..Жаль , что у нас пока не существует нормального законного способа туда не пойти , кроме как отсрочка из-за учёбы в вузе. Про альтернативную службу пока только все разговоры разговаривают. А у пацанов жизнь идёт , и надо что-то делать...

Будем мыслить шире.
Хочешь-лечи\учи\соблюдай закон. Не хочешь-твое дело.
У каждого должен быть выбор.
Как сделали выбор,так и живем: с армией\медициной\образованием\мвд.
Споря о вкусе устриц.