Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Наружная отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Фасадная штукатурка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=497)

alternativa 06.05.2012 01:49

magari, В Бресте есть Значит и в Минске должен быть:):):)

magari 06.05.2012 02:05

alternativa, поздно...

alternativa 06.05.2012 02:09

magari, Тебе да:):) Но может кого то еще можно спасти........
:):):)

seeker 06.05.2012 09:06

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 76189)
seeker, ай...я с этим точно возиться не буду...укутали как-то, поперёк маляркой закрепили и всё....
думаешь сгинет?

Нет, просто красиво его точно не обойдут. Потом кронштейны не красиво будут в штукатурку полуутоплены.

wilson 06.05.2012 12:41

Чтобы правильно делать мокрый фасада надо прочитать технологические карты держателей систем - cармат, церезит и капарол. Везде все одинаково написано.

Вот интересно почитать будет всем думаю, особенно владельцам домов для контроля производства работ: http://www.stroy-dom.org/images/stor...-utepleniy.pdf

Кратно по озвученныс вопросам:
1. Сетка обязательно утапливается в слой клея, а не по сетке мажется клей.
2. Прмыкание к окнам - толко через специальные профили или ПСУЛ. В противном случае будут трезины в этой области.
3. Укалдывание плит - на углах окон и дверей - обязательно плита в форме "Г".
4. Если есть откосы, то они внутри основного выступающего утепления.
5. Цокольная планка нужна только из-за капельника - можно купить отдельно уголок с капельником. Все выступающие детали фасада - парапеты, балконы, выступающая основная плоскость фасада над цоколем.
6. "Зонтики" с термоголовками, распорная часть обязательно металлическая.

По штукатуркам. Есть:
1. Акриловая FASSADENPUTZ - вроде не дыщит, только для пенопласта. Цена капарол - 80уе за банку в 25кг (Германия), сразу готовая. Колеруется в цвет.
2. Силикатная SYLITOL FASSADENPUTZ - дышит, под вату. Цена капарол - 85уе за банку в 25кг (Германия), сразу готовая. Колеруется в цвет.
3. Минеральная MINERAL LEICHPUTZ - сухая, в мешках. Цена капарол - 13уе за мешок в 25кг (Германия), замешивается на стройке. Дальше надо красить.
4. Силиконовая AMPHISILAN FASSADENPUTZ - вроде не дышит, есть эффект самоочищения. Цена капарол - 105уе за банку в 25кг (Германия), сразу готовая. Колеруется в цвет.
5. Модифициорованная Capatect FaschenPUTZ - хз по паропроницаемости, стоит за мешок 86уе.


Клей для армирования (можно и клеить фату и пенопласт) - Caparol Capatect-Klebe- und Spachtelmasse 190 - исопльзуется с волокнами для улучшения армировки.
Caparol Capatect-Klebe- 190S - только дял приклейки пенопласта.

Все легко изучается, читается не сложно, доступно и женщинам :) Было бы желание.

iharkin70 06.05.2012 16:56

а что?быстро короед подсыхает?на известковой штукатурке????я как то не представляю а когда малярку снял))))?то что?как подходить раствором к засохшему краю?не заляпаю?))))

adf 06.05.2012 17:37

Известковая штукатурка на фасаде не гут, даже под короедом.

Pavel_GGS 06.05.2012 18:20

на обычной известковой нельзя.
а например цементо-известковая шпатлевка Ежик для наружных работ подходит т,к известь разная бывает. там скорее всего гидратная известь. она не меняет свойств при намачивании

Павел 06.05.2012 19:19

Чем штукатурить фасад? Какими смесями?
Хочу исключительно короед.
Да такой, чтобы хотя бы с 30 метров было видно, что это короед, а не гладкая стена.

adf 06.05.2012 21:10

Короед лучше виден в виде рисунков типа дождь при применении смесей с крупными зерном, но на стенах малой площади крупнозернистая фактура смотрится не очень симпатично.

seeker 06.05.2012 22:28

Сегодня прокатился по посёлку в солнечное время на велике в поисках расцветки для своего фасада. Давно решил для себя, что короеда на моём доме не будет (не нравится). Обратил внимание на то, что обычная, ровная, камешковая штукатурка выглядет на домах на одних и тех же улицах (особенно с высокой интенсивностью движения) гораздо чище, чем короед. При чём очень быстро в запустение приходят чисто белые короедоносцы. Думаю, что все заявления продавцов и фасадчиков о том, что короед не собирает грязь беспочвенны.

adf 06.05.2012 22:33

Короед однозначно собирает пыль по причине структуры.Чем глаже фасад-тем меньше шансов у пыли.

wilson 06.05.2012 22:34

seeker Камешковая силиконовая К15 капарол.

seeker 06.05.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 76287)
seeker Камешковая силиконовая К15 капарол.

Я остановился на Ceresit ST137, с зерном 1,5 мм. По капаролу ценник заоблачный и делают его так-же в беларуси. А кроме того зерно у них начинается с 2,0 мм. Я хочу помельче, больше нравится.

Павел 06.05.2012 22:42

Что значит камешковая?
Есть фото приличные?

seeker 06.05.2012 23:00

Камешковая, грубо говоря тот же короед, только без коры :). Фотки можно найти у производителей.

VAR 06.05.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 76292)
Я остановился на Ceresit ST137, с зерном 1,5 мм. По капаролу ценник заоблачный...

а по церезиту?
я так понимаю это окрашенная штукатурка?
если ты уже в теме подскажи какой расход и какой ценник? хочу прикинуть что будет по расходу и деньгам на мой дом.

seeker 06.05.2012 23:43

Вложений: 1
Есть белая, а есть серая под покраску (второй вариант для меня).
Если верить производителю, расход около 2-2,4 кг/м.кв. Если верить фасадчикам - 8 кг/м.кв. Всё зависит от слоя и основания. Многое от мастерства фасадчиков. Доверился своим только из-за того, что делали пару домов знакомым. Пока нашёл по 15,39 за мешок. Поиски продолжаются...

alternativa 07.05.2012 00:00

seeker, Расход еще зависит от зерна 8 чето многовато очень большой запас оставили темболее если хош помельче зерно такого расхода быть недолжно
Посчитай есче раз и посмотри в сторону СТ 60 она колеруется в массе
СТ 137 платиш за нанесения материала сам материал Краска работа с материалом + доп расходы грунтовка и колеровка краски
СТ 60 материал +работа + колеровка( дешевле чем на краске)

Павел 07.05.2012 00:49

alternativa, в массе это хорошо, но это муки выбора и в итоге хер что выберешь.
И еще, если дом двухцветный. А мой будет именно таким, как быть тогда?
Сколько возьмут с меня за работу разбивая на два цвета штукатуркой в массе?
Поэтому однозначно под покраску надо.
Я сейчас заинтересовался и тоже пока искал остановился на церезит ст 137 под окраску.

P.S. Если производитель пишет 2-2.4 кг/м2, то это обычно надо умножить на 2, чтобы потом не было сюрпризов.
Но 8 кг - это уже проблема в штукатурах однозначно...

VAR 07.05.2012 00:52

а по итогу что получается дешевле - колерованная штукатурка или штукатурка с последующей покраской?

seeker 07.05.2012 00:57

Зная, что наши материалы качественными быть не могут, положу по ST137 два слоя буржуйского капарола. Его хоть в любое время докупить и домешать можно. А вот с готовой ST60 полный папандос. Его нужно только из одной партии, прямо как обои...

Oska 07.05.2012 01:02

А клинкером никто не облицовывает ?

adf 07.05.2012 01:05

Колерованная штукатурка бел.производства линяет\выгорает за 2-3 сезона до неузнаваемости. За то же время окрашеный импортной краской фасад стоит как новенький.

seeker 07.05.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 76326)
А клинкером никто не облицовывает ?

Мой сосед сейчас занимается обкладкой дома клинкерным кирпичом. Позвал его мастеров, что бы сделали пару вставок из плитки на фасаде. Сказали, что в наших широтах с клинкерной плиткой связываются только те, кто любит раз в 3-4 года делать ремонт фасада, т.е. приклеивать опавшую плитку.

seeker 07.05.2012 01:07

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 76328)
Колерованная штукатурка бел.производства линяет\выгорает за 2-3 сезона до неузнаваемости. За то же время окрашеный импортной краской фасад стоит как новенький.

Что и требовалось доказать.

alternativa 07.05.2012 01:21

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 76328)
Колерованная штукатурка бел.производства линяет\выгорает за 2-3 сезона до неузнаваемости. За то же время окрашеный импортной краской фасад стоит как новенький.

Ткие проблемы были с колерованными сухими смесями и нетолько РБ даже Atlas нелишен этих недостатков Если правильно подобрать базу под цвет и колеровать оригинальным красителем (проблем невстречал даже на плотных тонах )

alternativa 07.05.2012 01:25

seeker, Материал вы покупаете белый потом на компьютере он колеруется в точно такой же цвет как и был (тобишь доколеровывается без проблем)
Два слоя буржуйского Капарола будут стоить денех а очень хорошая краска хороших денех По минеральному основанию расход на два слоя будет оринтеровочно 350 грамм

magari 07.05.2012 01:26

seeker, камешковая собирает всяку хрень в себя не меньше короеда...
Как минимум 2.
Посмотри на 1-1,5...я вообще влезла в минималку по тем же параметрам...Но попала на шпаклёвку...

seeker 07.05.2012 01:30

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 76334)
seeker, камешковая собирает всяку хрень в себя не меньше короеда...
Как минимум 2.
Посмотри на 1-1,5...я вообще влезла в минималку по тем же параметрам...Но попала на шпаклёвку...

Имею 2 наглядных примера на соседних улицах. Один стоит 7 лет, другой 3. Никакой грязи. Оба отделаны зерном 1,5 мм. Но покрыты хорошей краской.

alternativa 07.05.2012 01:39

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 76329)
Мой сосед сейчас занимается обкладкой дома клинкерным кирпичом. Позвал его мастеров, что бы сделали пару вставок из плитки на фасаде. Сказали, что в наших широтах с клинкерной плиткой связываются только те, кто любит раз в 3-4 года делать ремонт фасада, т.е. приклеивать опавшую плитку.

ЧЁС!!!

magari 07.05.2012 02:46

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 76335)
Имею 2 наглядных примера на соседних улицах. Один стоит 7 лет, другой 3. Никакой грязи. Оба отделаны зерном 1,5 мм. Но покрыты хорошей краской.

Я ж те и грю, смотри не больше чем 1, 5..
Вообще, зерно чисто от участоков и грунта зависит...От наличия водоёмов, трасс...и т.д...
Чем больше риск загрязнений - тем мельче зерно..
А краска - да, имеет доп слой...но не основа, сам понимаешь.

alternativa 07.05.2012 03:17

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 76344)
Я ж те и грю, смотри не больше чем 1, 5..
Вообще, зерно чисто от участоков и грунта зависит...От наличия водоёмов, трасс...и т.д...
Чем больше риск загрязнений - тем мельче зерно..
А краска - да, имеет доп слой...но не основа, сам понимаешь.

Наличие водоемов трас и прочее больше влияет на материал связующего акрил силикат и т.д. Размер зерна восновном чисто эстетика

Oska 07.05.2012 08:26

Вроде ж силиконовая краска считается самоочищающейся по принципу цветка лотоса на микроуровне ?

wilson 07.05.2012 09:14

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 76292)
Я остановился на Ceresit ST137, с зерном 1,5 мм. По капаролу ценник заоблачный и делают его так-же в беларуси. А кроме того зерно у них начинается с 2,0 мм. Я хочу помельче, больше нравится.

Вы не в курсе значит. Капарол идет в банках уже готовая, тут колеруется. Банка силиконовой (с эффектом самоочищения) с камешком 1.5мм стоит за банку 25кг - 95$. Везется под заказ из Германии. Тут ее не производят.

Сосед узнавал по церезиту - если сразу готовая, то тоже под заказ из Польши (хз где производят) и ценник почти такой же.

Это если вам в массе.

Касательно акриловых и силикатных готовых - ценник в районе 80уе за банку.

У капарола в мешках только одна - минеральная. Но мешать дерокативку на месте - это в результате "г..но" на фасаде.

Касательно покраски отдельно, а не в массе - фасад будет глянцевый блеск - дешево смотрется, как и глянец во внутренней отделке. Матовый вариант (обзывают еще "шелк") - выглядит как внутри так и снаружи куда приятнее. Но это на любителя.

Также покраска в 2 слоя на мелкой дерокативке "сглаживает" в одну плоскость весь мелкий рельеф штукатурки. Это уже маразм полный...

seeker 07.05.2012 09:47

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 76349)
Вы не в курсе значит. Капарол идет в банках уже готовая, тут колеруется. Банка силиконовой (с эффектом самоочищения) с камешком 1.5мм стоит за банку 25кг - 95$. Везется под заказ из Германии. Тут ее не производят.

Сосед узнавал по церезиту - если сразу готовая, то тоже под заказ из Польши (хз где производят) и ценник почти такой же.

Это если вам в массе.

Касательно акриловых и силикатных готовых - ценник в районе 80уе за банку.

У капарола в мешках только одна - минеральная. Но мешать дерокативку на месте - это в результате "г..но" на фасаде.

Касательно покраски отдельно, а не в массе - фасад будет глянцевый блеск - дешево смотрется, как и глянец во внутренней отделке. Матовый вариант (обзывают еще "шелк") - выглядит как внутри так и снаружи куда приятнее. Но это на любителя.

Также покраска в 2 слоя на мелкой дерокативке "сглаживает" в одну плоскость весь мелкий рельеф штукатурки. Это уже маразм полный...

wilson у каждого в этой жизни свои стандарты. Платить сотку за 8 квадратов материала на стену я теоритечески готов, но морально - совсем никак. Для меня фасад в принципе, второстепенная вещь - это для прохожих в конце концов. Истинную красоту навожу изнутри, где обитаю я и моя семья изо дня в день. Знаю точно, что все пользуют Ceresit и очень им довольны. Если Вам когда-то не удалось размешать и уложить его качественно - это не значит, что это не удаётся другим. Если проехать по моему посёлку (около 700 домов), то поверьте, можно найти не один десяток, отделанный этим материалом и покрашенный в 2 слоя ДОРОГОЙ краской по технологии. Никаких изъянов, пятен и переходов не наблюдается при любом свете. По-поводу глянца - опять же трёп. Покупаешь матовую краску и фасад становится матовым. Причём сглаживание происходит по минимуму, если краску наносить грамотно, а не мазать, как масло на бутерброд. Думаю, что капарол за 95 баксов принадлежит больше к ветке Монолита об элитном строительстве домов.

misha 07.05.2012 09:49

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 76329)
Мой сосед сейчас занимается обкладкой дома клинкерным кирпичом. Позвал его мастеров, что бы сделали пару вставок из плитки на фасаде. Сказали, что в наших широтах с клинкерной плиткой связываются только те, кто любит раз в 3-4 года делать ремонт фасада, т.е. приклеивать опавшую плитку.

если верх плитки защищен от попадания воды то будет стоять 100 лет.сам думаю под окнами уложить.
если отпадает от стен,значит так же отпадет и от цоколя.теперь мне как раз клинкерной облицовываю цоколь.сверху есть напуск на фундамент,где не было установили цокольную планку.
я после трех лет жизни внимания уже на многое не обращаю.а по первому времени чуть не с лупой работы фасадчиков просматривал.а с растояния дороги трудно вообще брак увидеть.

wilson 07.05.2012 10:17

seeker
Силиконовая церезит стоит 45евро за банку - это 58$ против капарола за 95$. Ну так это и разница - РБ и Германия. Краска капарол силиконовая стоит 175$ за 10литров, расход 200мл на 1м.кв. Думаю покраска в 2 слоя церезита ей по цене стане еще дороже чем немецкая декоративка с колеровкой :) Да и за работу отдадите больше + грунтовка под силиконовую краску. Вы посчитайте для начала затраты.

Фасад мне лично больше нужен из качественныхх материалов потому, что я хочу его сделать и забыть о нем лет на 15-20. А не на 5. Поэтому и мучаю своих фасадчиков - чтобы было все по технологии с качественными материалами.

Спорить смысла нет - есть средства, покупаете капарол, нет - покупаете церезит. Это касатеся всего в жизни, а не только фасада :) Кто-то ездит форде и его все устраивает (это я), кто-то покупает только бмв или мерседес. Были бы деньги на новый бмв, купил его, а не форд ;)

misha
Это у всех так - потом все равно уже. Я как закончил в квартире ремонт, который стоил дороже квартиры... и как-то все равно уже, что и как в ней :)

По мне так дом должен быть сделан так, чтобы ухода за ним было минимально. Это касается как внутри, так и снаружи его. Плюс минимум затрат на коммунальные услуги.

seeker 07.05.2012 11:01

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 76371)
seeker
Силиконовая церезит стоит 45евро за банку - это 58$ против капарола за 95$. Ну так это и разница - РБ и Германия. Краска капарол силиконовая стоит 175$ за 10литров, расход 200мл на 1м.кв. Думаю покраска в 2 слоя церезита ей по цене стане еще дороже чем немецкая декоративка с колеровкой :) Да и за работу отдадите больше + грунтовка под силиконовую краску. Вы посчитайте для начала затраты.

Всё давно просчитано. Буржуйскую краску привезу вдвое дешевле из польши. Готовую смесь в принципе не приемлю из-за ценника. Если хотите небольшую экскурсию по фасадам, стоящим более десятка лет и выполненных из белорусских материалов - звоните, устрою. Красить раз 7-10 лет всё равно придётся (если хотите конечно приглядный вид).

Павел 07.05.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 76349)
Касательно покраски отдельно, а не в массе - фасад будет глянцевый блеск - дешево смотрется, как и глянец во внутренней отделке. Матовый вариант (обзывают еще "шелк") - выглядит как внутри так и снаружи куда приятнее. Но это на любителя.

О чем речь? Какой глянец при покраске матовой краской?


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна