Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Финансы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Сказки о сумасшедшей экономии денег при строительсве дома (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5683)

Славка 07.04.2013 22:32

Felix, я не верю! 100% платят в 4 раза больше!

Oska 07.04.2013 22:34

Феликс, такие объявления дают посредники , которые снимают хорошую цену себе в карман с расценок.Так что для застройщика в Польше это дороже , чем у нас , а для наших строителей всё в рамках привычного или даже ниже.Смотря кто клюнет. Не судите по таким объявам.)

ister 07.04.2013 22:36

ага , дёшава там .....
только вот что-то поляки нашим печникам телефоны обрывают... и сами признаются,что у них эти услуги в несколько раз дороже...

bullet_fox 07.04.2013 22:41

Чё далеко ходить.
Нужна гипсовая штукатурка. Зашел на deal.by. Тайфун №20 стоит от 72 до 99т.р. Я купил по 74.

Игорь 07.04.2013 22:41

что-то у них дешевле, что-то у нас - спорить можно безконечно
хорошо там где нас нет...

bullet_fox 07.04.2013 22:47

Имея в Бялой Подляске +/-500,000$, можно в месяц работать 3 дня и получать свои 5%.

Felix 07.04.2013 23:29

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 136896)
Felix, я не верю! 100% платят в 4 раза больше!

Правильно. В 8 раз больше! Или может быть в 20... Кто сказки то рассказал про зарплаты польские?

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 136897)
Феликс, такие объявления дают посредники , которые снимают хорошую цену себе в карман с расценок.Так что для застройщика в Польше это дороже , чем у нас , а для наших строителей всё в рамках привычного или даже ниже.Смотря кто клюнет. Не судите по таким объявам.)

Несомненно что-то снимает. Не бесплатно же. Но опять же не в разы! А скорее всего предлагает реальные зар.платы, но заплатят им меньше чем эти суммы.

Открываем форум посвященный Польше и читаем про зарплаты в Польше, снимаем розовые очки
http://www.forum.opolshe.ru/viewtopic.php?p=144817

Средняя заработная плата в Польше в 2012 году 3521 злотых. Думаю строители где-то в серединке и обитают. Никаких сумасшедших заработков у них нет. А наши строители у нас не меньше имеют, поэтому работа там интересна только работникам с процветающей Украины.

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее было в 21:56 ----------

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 136906)
Имея в Бялой Подляске +/-500,000$, можно в месяц работать 3 дня и получать свои 5%.

Расскроешь секрет? :) Особенно про работу 3 дня в месяц. 5% годовых или в месяц? :)

Славка 07.04.2013 23:30

Felix, Полякам верите, а родненьким нет ;)

bullet_fox 07.04.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 136912)
Расскроешь секрет? Особенно про работу 3 дня в месяц. 5% годовых или в месяц?

Просто денег хватает на три дня и они оседают в ватах.

adf 07.04.2013 23:55

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 136892)
Вы много слышали истории, что строители в Польшу на шабашку ездят?
http://www.ati.com.ua/rabota/28_23_0_0_40.html

Что наши строители забыли в Польше? Смысл им горбатиться за эти копейки, если они в России зарабатывают больше, без виз и пр. заморочек. За строителями потянулись водители, сантехники и работники умственного труда.
ПС.
тема плавно уходит в сторону качества жизни.

Tiger 08.04.2013 00:22

Нонче поляки-строители по всей европе разбрелись, в принципе как и наши строители поехали зарабатывать на хлеб с маслом в Россию. Думаю разбрелись они не от того, что на родине хорошо платят.

murava 08.04.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 136912)
Средняя заработная плата в Польше в 2012 году 3521 злотых. Думаю строители где-то в серединке и обитают. Никаких сумасшедших заработков у них нет. А наши строители у нас не меньше имеют, поэтому работа там интересна только работникам с процветающей Украины....

Маэстро, 3500 злотых, это чуть больше тыщи долляров.

Такие деньги строители из процветающей Украины, имеющие хоть малейшее понимание процесса и нормальное умение работать руками, даже не напрягаясь, получают на месте без отрыва от жены, детей и вкусного борща.

А любой квалифицированный работник даже на общестрое за такие деньги согласен нанять поляков в субподряд. Да вот беда - не идут.

Я бы вот например взял парочку ...

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее было в 11:34 ----------

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 136932)
Ч....За строителями потянулись водители, сантехники и работники умственного труда.

Есть такой лозунг: чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.

Чем больше спецов выедет на заработки с локального места, тем как ни странно сытнее и вкуснее живется оставшимся на месте работникам.

Реальный тому пример: цены на отделку в столице Украины подчас вдвое дешевле, нежели на переферии. И смысл ехать за длинным рублём?

Felix 08.04.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 136998)
Такие деньги строители из процветающей Украины, имеющие хоть малейшее понимание процесса и нормальное умение работать руками, даже не напрягаясь, получают на месте без отрыва от жены, детей и вкусного борща.

А это видимо фальшыука из госдэпа?
http://www.ati.com.ua/rabota/28_23_0_0_40.html

Незнаю-незнаю... Мы конечно живем на границе и с нэнькой тоже. Из ваших близлежащих к нам поселков городского типа (как говорят ваши земляки) едут к нам и работают. Ценники на кладку блоков от 15 до 20$ за куб к примеру, м2 монолитного перекрытия 15-20$. Штукатуры работали у меня тоже из ваших - 3$ за м2 (у наших тоже правда такие же расценки, так что если и демпингуют то совсем чуть-чуть). Кровльщиков ваших тут тоже полно, да и вообще у нас тут ваших процентов под 50 как ни глянешь... Видимо до Львова им чуть-чуть дальше чем до Бреста. Географический факт между прочим (не говоря о дорогах). А в Луцке и прочих Ровнах по их же словам не строится ничего и работы нет. Ну и украинцев в Чехиях и Польшах работает достаточно, а Львов на сколько я знаю главный поставщик рабочей силы в страны младоевропейцев - а это факт газетный.

В общем, видимо уехали все львовские строители, а оставшиеся в Львове ценники завысили. Так предполагаю в порядке бреда :)

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 136998)
любой квалифицированный работник даже на общестрое за такие деньги согласен нанять поляков в субподряд. Да вот беда - не идут.

Поляков за дураков считаете? Поляки строят в немеччинах и прочих норвегиях... Т.е. почти не отличаются от наших гастарбайтеров, ну может условия у них там получше жизни, но тоже в отрыве от семьи.

misha 08.04.2013 12:59

они граждане ЕС и выбирают где больше плотют.из этого не следует,что в самой польше заработки маленькие.просто все относительно.им не надо ни виз,ни разрешений на работу.

murava 08.04.2013 13:05

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 137008)
... Ценники на кладку блоков от 15 до 20$ за куб к примеру, м2 монолитного перекрытия 15-20$. Штукатуры работали у меня тоже из ваших - 3$ за м2 ....
.....

Если не надо с дрыном стоять над душой, то весьма недорого.

sergN 08.04.2013 14:18

Оффтоп

VadimVZ 08.04.2013 14:23

Про экономию в два раза :))). Прочитал не всё. Имею такое мнение:
1. если стоимость материалов и стоимость работ на их монтаж одинакова, можно "съэкономить" половину на работе при условии "делай сам";
2. в последнее время действительно на рынке стоимость некоторых материалов выше (не всех);
3. ориентировочно стоимость квадратного метра в Беларуси (эконом вариант) нужно исходить 1000 $ и до бесконечности;
4. в отделке нет предела совершенства :) ;
5. когда строишься не нужно сожалеть о потраченных деньгах, нужно каждый раз решать проблему на рассчитанные тобой деньги.
В остальном спор ни о чём. Ну или может Славка PR форуму решил сделать ;).

kravk 08.04.2013 14:51

Просто он в теме и его, наверное, задел пустой треп, как меня и других здесь.[/QUOTE][/QUOTE]

adf 08.04.2013 23:51

Строителей тоже в барыги приписали?
Они дети ,если сравнивать с ударниками умственного труда-репетиторами. Вот кто с людей дерет безбожно, беспошлинно и безналогово.

Славка 08.04.2013 23:54

Забыл добавить без гарантии результата

Alexus 09.04.2013 09:07

Мне так кажется, что ни о чем разговор. Никто никого не переубедит и каждый останется при своем мнении :) А вот поругаться можно :)

Felix 09.04.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от VadimVZ (Сообщение 137023)
3. ориентировочно стоимость квадратного метра в Беларуси (эконом вариант) нужно исходить 1000 $ и до бесконечности;

Это может быть в Минске, при условии заказа строительных работ у строительных организаций и при условии ведения стройки прорабом.

Хотите сэкономить в два раза - стройте без прораба.
1000$??? У нас в Бресте дома в коттеджном поселке на обустроенной территории со всеми коммуникациями под чистовую отделку организацией продаются по 900-1000$ за м2. Но самому можно построить в 2 раза дешевле. Так что сказки это про 1000$ за м2.

Даже если бы у меня были бы минские цены на рабочих то это прибавило бы к стоимости дома ну максимум 30.000 приблизив стоимость метра под чистовую отделку к 500.

На строителях можно сэкономить - но тут нужно конечно же брать бригады проверенные, с отзывами. Из всех моих бригад мне не повезло только с сантехниками (местными).

Делать что-то самому можно только если час работы строителя хотя бы в полтора раза выше вашего часа работы... Ну либо для души - такой вариант тоже приемлим. Я бы с удовльствием часть работ сам бы поделал если бы было время.
Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 137127)
Строителей тоже в барыги приписали?

По-моему, у вас мания преследования.

Славка 09.04.2013 10:56

Увеличив площадь дома, отказавшись от эркеров, панорамных окон и метробонда, поставив заводскую винтовую лестницу и строя дом в в виде квадрата - можно снизить стоимость м2 до 200 долларов. ;)

medwedica 09.04.2013 11:12

Знакомая делает ремонт в квартире в Gdańske, за работу платит в среднем 200уе за м.кв. Про расценки в 100уе за м.кв которые называли мне в РБ, она не слышала в Польше.

murava 09.04.2013 11:14

200 за квадрат? Та что ж вы такое в этой вашей стране курите-то? Или это цена на этапе "коробка без крыши"?

Славка 09.04.2013 11:17

murava, стены из обрезной доски 25, утеплено пенопластом, крыша шифер.

bullet_fox 09.04.2013 11:30

Это ремонт в квартире. При площади 100м2 придется отвалить 20,000$ только за работу.

Pavel_GGS 09.04.2013 11:36

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 137171)
Это ремонт в квартире. При площади 100м2 придется отвалить 20,000$ только за работу.

у меня за полную коробку в 2 этажа и подвальчикс ушло акурат 200 за квадрат. материалы и работа.
а блин... я площадь подвала не включал в расчет :). ну вот учитывая это заменяем на непредвиденные получается потолок в 200 за квадрат за черновую коробку

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее было в 10:34 ----------

поэтому я не знаю что еще за уши можно притянуть чтоб выпрыгнуло в итоге за 600 за квадрат

medwedica 09.04.2013 11:37

murava, 200 - это стоимость отделочных работ за м.кв (без учета стоимости строительных материалов).

sitivis 09.04.2013 11:38

200 это для РБ?

medwedica 09.04.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от sitivis (Сообщение 137175)
200 это для РБ?

Писала выше - Польша, Gdańsk.

sitivis 09.04.2013 11:42

А для РБ сколько 100?

Игорь 09.04.2013 11:43

нужно учитывать стоимость участка, благоустройства, комуникаций, проектов, накладных расходов и т.п., а не голую стоимость материала + стоимость работы по его выработке
не верю, что при готовом к проживанию доме, стоимость квадрата будет меньше 1000

Pavel_GGS 09.04.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 137178)
нужно учитывать стоимость участка, благоустройства, комуникаций, проектов, накладных расходов и т.п., а не голую стоимость материала + стоимость работы по его выработке
не верю, что при готовом к проживанию доме, стоимость квадрата будет меньше 1000

не более 600 !!!
строить надо не вширь в ввысь. ща сопли начнутся как в старости по лестницам ходить

Игорь 09.04.2013 11:45

Pavel_GGS, когда переселитесь, тогда поговорим...

Pavel_GGS 09.04.2013 11:51

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 137180)
Pavel_GGS, когда переселитесь, тогда поговорим...

да ладно :)
отопление 150млн с двумя котлами и работой грубо говоря 15 тыщ. ну 20 тыщ.
каналюга и вода еще надо 2000 тыщи.
газ внутрянка ну давайте 2000 тыщи
электрику дошлифовать .. а давайте тоже 2000. и давайте 2000х3 округим до 10000 :)
итого 30000. заборы и благоустройство.. давайте сразу вбухаемдля простоты счета еще 20000 :)
в итоге получаем еще 200 у.е за квадрат.
итого уже 400 за квадрат.
ну и остаточные 200 уе. за квадрат отделка с мебелью и техникой . ну с учетом того что многое уже натягивали... можно и сдесь натянуть до 300 от нефиг делать. все фантазия закончилась. 700уе это потолок извращения

Славка 09.04.2013 11:53

Pavel_GGS, да запросто! Вместо гомельобоев по 23 тысячи за трубку - испанские по 80 евро ;) Вместо плитки по 5 - по 120 ;)

Pavel_GGS 09.04.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 137182)
Pavel_GGS, да запросто! Вместо гомельобоев по 23 тысячи за трубку - испанские по 80 евро ;) Вместо плитки по 5 - по 120 ;)

ну какие по 23 тыщи. мона и 300-500 тыщ

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее было в 10:55 ----------

ладно комната 20 квадратов. грубо площадь стен при высоте 3,0м равна 54 квадрата.
допустим на 5 рулек для простоты. умножаем 5 на 500 тыщ за рульку
итого имеем грубо до 3млн
делим на площадь в 20 квадратов получаем удельный вес обоев шикарных в метре квадратном всего 18 баксов из 200 моих заявленных при шикарнейших обоях за 500 тыщ рулька. итак уже наокруглялись с работой будет 20 у.е за квадрат площади комнаты.
также просту в дупель обнаглевши завалим 400тыщ за квадрат пола.
это при 20квадратах всего 50у.е
итого 70за квадрат.
забубеним еще 30 за потолки :)

ну остается еще по 100 с квадрата на мебель.

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее было в 11:00 ----------

где ошибся ? с учето округления в большую сторону

---------- Сообщение добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее было в 11:04 ----------

я это к чему : итак все с ценами выше среднего получаем до 700 с боооооольшим натягом !!!!

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее было в 11:06 ----------

ах да в каждую комнату по 1 штукарю техники. лучше 2 ! :)

Tiger 09.04.2013 12:10

Отделка - это не только обои. Шпатлевки, потолки сделать денег стоит. Есть разные варианты отделки в том числе и веницианские штукатурки, паркетный пол, фигурные потолки и т.д. Так навскидку не сосчитать.

У меня уже стоимость перевалила 500 за м2 и это готова для жилья только 1 комната и кухня с санузлом почти завершены. Мебель еще не начинал покупать. И это без всех этих извращений, что я описал выше. Просто ровные стены с обоями и белые ровные потолки.

Pavel_GGS 09.04.2013 12:12

Tiger, у меня шпатлевки на весь дом мешочков 20 ушло.. стены выровнены обычной цпс. шикарная ровность. мы же и так ноокруглялись еханый бабай.
30 баксов за квадрат потолка мало ? :)


Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна