я бы предложил тогда скрутку под термрусадку. всё меньше места по толщине..
кстати фотку иили ссылку линейки бы...
(место оставил....тяну резину с выбором линейки.)

Почему нет.

Потому что такое соединение не допускается нормами.

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 303013) я бы предложил тогда скрутку под термрусадку. всё меньше места по толщине.. кстати фотку иили ссылку линейки бы... (место оставил....тяну резину с выбором линейки.)

Скрутка должна быть зафиксирована СИЗом, или сварена, или спаяна, а потом уже можно и термоусадку.

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее было в 23:02 ----------

https://google.gik-team.com/?q=%D0%9...B4%D0%BE%D0%B2

А вам реально нужно выполнение ПУЭ в собственном доме? :) вы будете сдавать объект энергонадзору? У вас есть эл. Проект согласованный в энергонадзоре?

В собственном доме мне нужна надежность, долговечность и безопасность. Чем собственный дом хуже чужого ? Ваги или ЗИЗы стоят копейки, сварочники есть практически у всех, какие есть причины не сделать нормальное соединение ?
Тем более, я предложил еще более простой вариант, выполнить шлейф на болтовых клеммах патронов, если это технически позволят патроны. У меня такое получилось, но клеммы быстродоступны, если вдруг нужно будет поджать. Если для этого нужно будет раскурочить весь светильник, то лучше не надо, т.к. болтовое соединение требует перетяжки, со временем.

Где написано, что нельзя скрутку? СИЗ это не скрутка? Соединение шлейфом - это надежно?

А подскажите какое минимальное сечение проводов может быть в моем случае (в светильнике на 3-4 лампы) ?

От 0,75 и выше.

ну 0.75 на максимум 50 вт (если лампы лед) - это с огромным запасом.

Откуда-то у меня в голове сидит грубое правило - 10 А (2200 вт) - 1 мм2

Где в перечне разрешенных соединений написано про скрутку ?
СИЗ это закрепленная скрутка. Соединение шлейфом это надёжно, если шлейф неразрывный или шлейф из ПУГВ обжат НШВИ.

Очередное словоблудие.

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее было в 10:31 ----------

https://m.youtube.com/watch?v=nJJMZedvxHU

Я вам нормативы и безпроблемные проверенные варианты на выбор в ответ на ваш вопрос, а вы в меня на это какашками. Очень умно, особенно от человека уже имеющего внуков. Такой конструктивный диалог.

Где написано в ПУЭ, что скрутка запрещена? Что вы мне свои хотелки тут выдаёте.

чего вы "собачитесь"
какая разница . мне на ПУ глубоко сиренево.
если место соединения доступно и сухо-я буду делать так , как считаю нужным для себя. хороший контакт,сечение , изоляция-вот всё что надо помнить.
(пластиковая изолента со временем может деградировать ....плохой знак.)

Лента ПВХ стоит хорошо. Она только нагрева боится, плохой контакт, греется и лента спекается. Похуже матерчатая. Она от времени теряет липкость и начинает крошится.

Ну, вы ж тоже не газете пишете. А в том же форуме.
Здесь никто никого не держит.

плохо, но недолго

В перечне разрешенных соединений она есть ? Нет. Какие еще вопросы ?

...
я чё скажу.
видел как в новом офисе(ну 20 лет назад) алюминивая проводка горела. полупроводник же.
..
вас вообще ПЭУ зачем беспокоит?
автоматы в хате есть?
вы их расчитывали?
проводы медные?
...
вас чито беспокоит?
какой эффект хотите избежать?
ответьте себе!
Юра! блин. в чем правда , брат?

Да правда в том, что скрутка без дополнительного крепления это как лотерея, одна простоит долго, а другая через пару лет ослабнет и потеряет нормальный контакт. Оно надо ? У меня на сварку всех скруток в доме ушло 15 минут. Столько бы ушло и СИЗы накрутить. Только сизы подбирать, мне влом было.

Так если беспокоит качество того что сделано собственными руками, то лучше поручить это дело Профи :)
Или просто пропаять и никуда она во век не денется.
ПУЭ вам вообще не указ, вы же нормы ЦГиЭ не учитываете когда толчок проектируете у себя дома, или кухню!? Вы наверняка плюете на Нормы когда вагнкой потолок подшиваете, вы просто делаете так чтоб вам нравилось и все. А еще вы писали что штукатурка у вас суперская, под правило только купюра пролазит, а ведь по нормам так не нужно +\- 5 мм это отлично... и далее и далее и далее. Пусть не нормы, тех карты точно на все есть, но в большинстве своем мы многое игнорим, так смысл копья ломать? :)

Я к чему: человек спросил как лучше, каждый на свой розум и опыт ответил, а человек пусть уж сам выбирает. @Юра Добриденев, считает что лучше сварка. Я счтаю что достаточно скрутка и пайка, кто-то уверен что сизы нормуль, а кто-то голосует за использование Вагов ... нафиг спорить??? :)

@Юра Добриденев, согласен. 100% крутить больше. или сиз. или пайка (паяльник имел с 14 лет...потому скажу- не всякие руки паяльник понимают)-=сварка.
...
в скрутке есть нюанс. теоритический. может наступить окисление.
а может не наступить.
я могу ошибиться. но это же правда- у кого в деревне какой родаки или деды жаловались на электрику??
(если б я знал , какая бойка будет. я бы при сносе своего 20 летнего дома расковырял коробки. ...но врать не буду. не знаю как мне делали. ...1 розетка поплавилась за всё это время. на кухне. авттомат советский-не расчитавыли вааааще. не сработал)

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее было в 00:02 ----------

@Lama, мои штукатуры маляры типа стараются делать супер.
я им говорю-нас рать.
(у меня с ними 5 лет дружбы. реально как родственники.."дурдом" короче) но они типа стараются.
хз...я им про вечное..(платить не забываю)..так и работаем...

Вы меня не хотите понять.
Все что вы перечислили всё можно, всё это нормальные соединения. Кроме голой скрутки. Или вы думаете что просто так она не разрешена ?
Скрутка с пайкой, это уже не просто скрутка, это другое соединение. Скрутка должна быть дополнительно зафиксирована, пофигу чем, припоем, сваркой или СИЗом, главное чтобы она была закреплена (зафиксирована), а не просто скручена и замотана изолентой.

---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее было в 00:45 ----------

Всё верно, и окислиться может, и расслабиться, если нагрев будет. Раньше крутили люминь, теперь используют медь. Так что на исторические практики некорректно смотреть.

0.5 квадрата на светодиодные лампочки реально выше крыши. но если очень хочется можно и 1.5 квадрата и с заземлением, но его часто в люстре и прицепить будет некуда.

Гирляндами новогодними из китая все ж пользуются? Посмотрите толщину проводки там... и ведь продажа не запрещена почему-то.

Провода внутри светильника или просто то, что включается в розетку или подсоединяется и может быть снято это уже не электропроводка, на них распространяются совсем другие нормы. Даже не интересовался какие, честно говоря.

@Юра Добриденев, интересно какая разница току по проводу бежать, который от вилки до гирлянды идет или по тому что в стенке и плитах перекрытия?

В гирлянде реально было 0.01 квадрата сечения, правда я удлинял и выкинул эти сопли.

Что не запрещено, то разрешено. Это для специалистов. Пайка ,СИЗ , под клеммник- это все скрутки. Проведите опрос и 98% людей не знают, что Юра запретил скрутку и делают ее. СИЗ уже мало кто делает, так как качество ниже плинтуса, пружина ржавеет и идёт окисление. Если, запрещено то так и пишут: использование запрещено.

Нормальные электрики и просто интересующиеся люди давно в курсе того, что скрутку без фиксации применять нельзя, а то, как делают 98% людей у себя дома это их проблемы, это им и их семьям гореть в их жилье.

Да иди ты уже сок с ёлок сливать, достал ей богу.

Какие еще весомые доводы приведёшь ?

Мой юный друг, я 30 лет проработал и работаю по ремонту и наладке Высоковольтного оборудования до 500 КВ, люди на Северах знают и приглашают, где работали в энергетике вы? Вы не имеете элементарных понятий эл.монтера 3 разряда, начитались ютюба, соединили два провода и учите здесь людей??? И вообще для развитие простите что должен знать эл.монтер. Вы даже слов то таких не слышали. Ладно, все надоело.

Мне кажется, Вы не правы.
Про склейку проводов силикатным клеем в ПУЭ тоже ничего нет (утрирую),
но никто так делать не будет.

Как это не прав, он, ведь, 30 лет в энергетике проработал.

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее было в 12:02 ----------

Мне уже давно глубоко нас..ть на то сколько и кто кем и где проработал

Ещё один говорун образовался? Если не в курсе то есть изолента ПВХ, а есть ХБ. А про клей расскажешь бабушке Зурифе.