Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Как обвязать котёл? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=728)

artexpress 22.12.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 45135)
Думаю стоит поискать, я уже фирм 5 обзвонил реально найти дешевле.

Если искать варианты - конечно можно найти дешевле. Но КАНовский полиэтилен проще купить на КАНе. Попросите скидку.
Хотя, попробуйте позвонить в СКТЗПТ - может у них скидки посуровей будут...

artexpress 22.12.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 45141)
Слабенький аргумент мягко говоря :)
А вы не повреждайте и все будет хорошо :)
При укладке то его повредить практически невозможно, но вот косорукие стяжечники могут что-то упороть.
Именно поэтому весь процесс заливки ТП я стоял у них над душой. :)
Мои оказались не косорукими. Ничего не тячэ. :)

Я понял - у вас металлопласт.

Павел 22.12.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 45149)
Я понял - у вас металлопласт.

ну да. я этого и не скрывал вроде бы. :)
просто вот сижу и не знаю, чем же мне это чревато. :)

serega 22.12.2011 22:21

Не скажите при цене намик кане 18000 некоторые фирмы аредлагают 11000 такую скидку намик кане не выбъешь.

serega 22.12.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 45151)
ну да. я этого и не скрывал вроде бы. :)
просто вот сижу и не знаю, чем же мне это чревато. :)

После того как сделано и работает , ысе будет работать. Аросто мы говорим намик данный момент о том чем проще делать, прежде ысего самому

artexpress 22.12.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 45155)
После того как сделано и работает , ысе будет работать. Аросто мы говорим намик данный момент о том чем проще делать, прежде ысего самому

А что такое "намик"?

serega 22.12.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 45159)
А что такое "намик"?

телефон глюкнул это на

sergN 22.12.2011 23:50

фу...а я уже в албанский славарь палез было.

artexpress 23.12.2011 20:09

Неужели я такую глупость спросил?

sergN 23.12.2011 20:19

не...почитай что
serega писал (вернее как.)

artexpress 23.12.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 45428)
не...почитай что
serega писал (вернее как.)

В этой ветке?

sergN 24.12.2011 11:33

оффтоп.
да.ну почитай его текст на последней странице. (он потом написал , что у него клава барахлит.)

artexpress 24.12.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 45497)
оффтоп.
да.ну почитай его текст на последней странице. (он потом написал , что у него клава барахлит.)

Меня интерисует не клавиатура Сереги, а мои вопросы по обвязке котла.

sergN 24.12.2011 11:57

принципиально проблем нет.
но лучше нарисовать- так всегда спрашивают.
на словах- это не кашерно.
котелок у вас конденсационный? прально?
РБ -до 10% от воды системы.
для низкой Т воды ПП конечно оптимален при обвязке.
насос справится. без сомнения.
только не глушите все петли- тогда байпас надо вставлять для насоса.

artexpress 24.12.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 45501)
принципиально проблем нет.
но лучше нарисовать- так всегда спрашивают.
на словах- это не кашерно.
котелок у вас конденсационный? прально?
РБ -до 10% от воды системы.
для низкой Т воды ПП конечно оптимален при обвязке.
насос справится. без сомнения.
только не глушите все петли- тогда байпас надо вставлять для насоса.

Котел двухконтурный настенник.
Потом вероятно поставлю комнатный термостат, который будет дергать за сервомоторы, для локального комфорта.
Если все-таки будет вероятность заглушить все контуры - как правильно сделать байпас?

sanyok 24.12.2011 16:31

через гидрострелку......
...и байпас..и смеситель...

sergN 24.12.2011 17:04

Вложений: 1
если это не конденсатник то он в систему будет давать 70 гралусов..
тогда надо узел теплого пола делать обычный.
байпас-это головка давления посаженная в свой тройник
вот тут чужое.

artexpress 24.12.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 45526)
если это не конденсатник то он в систему будет давать 70 гралусов..
тогда надо узел теплого пола делать обычный.
байпас-это головка давления посаженная в свой тройник
вот тут чужое.

Нафига 70 градусов?
Он будет давать, сколько попрошу - 30-50 градусов.

На счет байпаса - спасибо, принял к сведению. Вероятно сделаю сразу.

artexpress 24.12.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 45525)
через гидрострелку......
...и байпас..и смеситель...

Гидрострелка в моем случае - вещь сложно обоснуемая.

artexpress 24.12.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 45526)
если это не конденсатник то он в систему будет давать 70 гралусов..
тогда надо узел теплого пола делать обычный.
байпас-это головка давления посаженная в свой тройник
вот тут чужое.

А кто на этой картинке байпасс? Тот узел, что левее?

sergN 24.12.2011 21:00

да на нем давление пробоя выставляешь.

sergN 24.12.2011 21:01

я по навесным не спец..а что им нормально работать в режиме 30/50?

artexpress 24.12.2011 21:16

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 45555)
я по навесным не спец..а что им нормально работать в режиме 30/50?

По-моему ему по барабану.
В инструкции никаких указаний насчет минимальной температуры, регулировке поддается - почему не пользоваться?

murava 24.12.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 45540)
Гидрострелка в моем случае - вещь сложно обоснуемая.

Гидрострелка в случае конденсационника - очень даже легко обоснуемая. Мало того, при конденсационнике она является одним из каноничных элементов обвязки наряду с комнатным термостатом, погодозависимым управлением и собственно самой гидрострелкой...

Как правило это описано в типовых схемах обвязки у конкретного производителя.

artexpress 24.12.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 45571)
Гидрострелка в случае конденсационника - очень даже легко обоснуемая. Мало того, при конденсационнике она является одним из каноничных элементов обвязки наряду с комнатным термостатом, погодозависимым управлением и собственно самой гидрострелкой...

Как правило это описано в типовых схемах обвязки у конкретного производителя.

Вот пусть владельцы конденсационников этим и заморачиваются.

murava 25.12.2011 00:04

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 45539)
Нафига 70 градусов?
Он будет давать, сколько попрошу - 30-50 градусов.
....

Двуконтурник обычный? ....Не будет :) Если у него нет програмного ограничения нижней границы в подаче +40..+45, то при температурах обратки +25...+37 Вы частенько будете под котел подкладывать тряпочку и вымакивать конденсат....

Увы, прийдется играться со смесительными узлами.

artexpress 25.12.2011 09:54

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 45578)
Двуконтурник обычный? ....Не будет :) Если у него нет програмного ограничения нижней границы в подаче +40..+45, то при температурах обратки +25...+37 Вы частенько будете под котел подкладывать тряпочку и вымакивать конденсат....

Увы, прийдется играться со смесительными узлами.

Нижняя граница - 40 градусов (про 30 - я погорячился) - будет работать в режиме 40/35 градусов. Так и планировалось.
Но смесительный узел в принципе не исключаю, правда тогда концепция меняется, а не хотелось бы. Идея была такая - котел+гребенка ТП, и все.

А от чего конденсат?

sergN 25.12.2011 12:33

я не спец , но 35/45 -это
1/режим конденсационного котла , со сливом конденсата.
2/ при такой дельте (она только для теплого пола годится) надо...не знаю чего надо..
надо посчитать мощность отдачи.
поток на уровне не выше 1,5 куба в час. dT-10 град. Мощность отдачи= 15Квт.
у вас теплопотери дома =15 кВт и площадь дома не выше 180м2.
3/раз в полгода надо бойлер греть до 70градусов.

murava 25.12.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 45609)
Нижняя граница - 40 градусов (про 30 - я погорячился) - будет работать в режиме 40/35 градусов. Так и планировалось.
Но смесительный узел в принципе не исключаю, правда тогда концепция меняется, а не хотелось бы. Идея была такая - котел+гребенка ТП, и все.

А от чего конденсат?


Конденсат - от теплообменника, там в обратку будет приходить вода температуры, попадающей в точку росы....

Смесительный узел и свой насос ставить прийдется все равно.

artexpress 25.12.2011 16:33

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 45618)
Конденсат - от теплообменника, там в обратку будет приходить вода температуры, попадающей в точку росы....

Смесительный узел и свой насос ставить прийдется все равно.

Обоснуйте, пожалуйста. И насчет конденсата, и в особенности, по своему насосу и смесительному узлу.

sanyok 25.12.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 45617)

3/раз в полгода надо бойлер греть до 70градусов.

раз в месяц.....

murava 25.12.2011 17:19

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 45646)
Обоснуйте, пожалуйста. И насчет конденсата, и в особенности, по своему насосу и смесительному узлу.

В двух словах, в варианте не конденсационного,простого котла:

- скорее всего котел будет запрограммирован на минимальную подачу в +40...50, что в случаях межсезонья будет слишком много для ТП.

- низкая температура обратки, попадая в обменник, в некоторых режимах будет приводить к образованию конденсата, что есть зло. Вобщем-то именно поэтому и ограничивают температуры подачи програмно. Я не говорю, что такое будет стопроцентно, но во многих вариациях произойти может.

- во многих случаях напорных характеристик встроенного насоса для корректной работы "напрямик " может быть мало. Хотя первые два пункта и так приводят к необходимости смесительного узла.

- Смесительный узел будет нужен, это тянет за собой второй насос. Можете не париться и купить готовую сборку смесительного узла, либо собрать самому по образу и подобию, большого ума там не надо.

И вообще, как говорил Винни-Пух "...мост можно строить двумя способами- вдоль реки и поперек реки...".

Все у Вас получится, только с пониманием процесса подходите к монтажу.

sanyok 25.12.2011 17:23

значит, нужна гидрострелка?

murava 25.12.2011 17:27

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 45652)
значит, нужна гидрострелка?


Напуркуя усложнять, вводя в систему лишние девайсы?

Есть вагон варинтов смесительных узлов, которые можно усадить на высокотемпературку без этой стрелки и вполне успешно работающих.

Для начала определитесь с моделью котла - дальше уже будете мастырить обвязку с определнной долей конкретики.

sanyok 25.12.2011 17:30

murava, если не трудно, прочтите начало этой темы...я неспроста эту тему открыл...

artexpress 25.12.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 45652)
значит, нужна гидрострелка?

Красавчег!

:gt:

artexpress 25.12.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 45650)
В двух словах, в варианте не конденсационного,простого котла:

- скорее всего котел будет запрограммирован на минимальную подачу в +40...50, что в случаях межсезонья будет слишком много для ТП.

- низкая температура обратки, попадая в обменник, в некоторых режимах будет приводить к образованию конденсата, что есть зло. Вобщем-то именно поэтому и ограничивают температуры подачи програмно. Я не говорю, что такое будет стопроцентно, но во многих вариациях произойти может.

- во многих случаях напорных характеристик встроенного насоса для корректной работы "напрямик " может быть мало. Хотя первые два пункта и так приводят к необходимости смесительного узла.

- Смесительный узел будет нужен, это тянет за собой второй насос. Можете не париться и купить готовую сборку смесительного узла, либо собрать самому по образу и подобию, большого ума там не надо.

И вообще, как говорил Винни-Пух "...мост можно строить двумя способами- вдоль реки и поперек реки...".

Все у Вас получится, только с пониманием процесса подходите к монтажу.

Сильно к сердцу не принимайте, но не убедительно. Единственно, что меня смущает - межсезонье, но часа через 2 будут готовы расчеты - посмотрим.
Чего я не понимаю (не сталкивался) - проблема конденсата от обратки в +30 градусов. Где можно почитать?

murava 25.12.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 45657)
Сильно к сердцу не принимайте, но не убедительно. ...

Ну тогда сядьте посчитайте гидравлику, расходы, выберите котел, гляньте что там за насосы стоит и что умеет автоматика оного котла -- и попробуйте. К счастью или сожалению, у меня нет цели Вас переубедить в обратном.

По конденсату - это не обязательно, но такая ситуация возникнуть может. Не факт, что в Вашем случае возникнет. За год я ее видел всего раз :)

murava 25.12.2011 17:47

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 45655)
murava, если не трудно, прочтите начало этой темы...я неспроста эту тему открыл...

Откровенно говоря, просветите в двух словах - я пойму.

artexpress 25.12.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от murava (Сообщение 45659)
Ну тогда сядьте посчитайте гидравлику, расходы, выберите котел, гляньте что там за насосы стоит и что умеет автоматика оного котла -- и попробуйте. К счастью или сожалению, у меня нет цели Вас переубедить в обратном.

:)

Вводные я давал:
Насос 25/5
Подача 40-80 град. (с шагом 1 град.)
ТП - 8 контуров, 800 м.п. полиэтилен 16/2 мм.

Ваши аргументы - придется и все. Так я могу аргументировать все, что угодно. Интересно услышать чужое обоснованное мнение.

P.S. Предупреждая ваш ответ скажу - я не хочу, чтобы вы сделали все расчеты за меня. Но вы утверждали - я попросил аргументировать.

P.P.S. Конденсат реально озадачивает.


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна