Да мне как то пофк было как сие обзавут.. хоть сараем.. дали разрешение да и ладно. Теперь это правда уже как один обект "дом" в техпаспорте фигурирует...

Для сохранности арматуры в бетоне, уже много-много лет существует нормированный защитный слой, отличающийся по значению, в зависимости от условий.

Железобетон это единая система. Она сучествует благодаря тому что характеристики стальной арматуры подходят для работы в паре с бетоном. Существует зависимость напряжения от деформации, она выражается модулем упругости. Модуль упругости стальной арматуры позволяет железобетону работать в изгибаемых конструкциях гораздо эффективнее, нежели бетону армированному композиткой аналогичного сечения, у которой модуль упругости в разы ниже.
Армирующему материалу не достаточно иметь высокие показатели на разрыв, он должен правильно вести себя при растяжении, это если на пальцах объяснять.
Место композитки в агрессивных средах, но за её применение придется переплатить в несколько раз, чтобы конструкция отвечала тем же требованиям как если бы она была железобетонной.
Почитайте, так же про огнестойкость таких изделий.
Есть еще недостатки.
Просто не дурите голову ни себе ни другим, используйте проверенную временем арматуру, на применение которой имеется нормативная документация (в отличии от композитки). А то каждуму, кто захочет испробовать новаторство на своей заднице приходится писать такие опусы, после которых появляется куча защитников, которым тоже приходится отвечать, а это всё время. Так что на мой пост, прошу не отвечать, спорить или убеждать нет желания, если хотите используйте композитку, но прочитайте еще раз отжиренное.

ЗЫ, Павел опередил, но уже удалять не буду

Я думал и в техпаспорте пристройка.

В техпаспорте указывают только назначение помещений... будь это однообёмник можно былоб верандой назвать..

Тогда поясните, зачем правильная технология требует окрашивания прутков арматуры? (признаюсь информация со слов одного из конструкторов, сам не проверял)
Так или иначе есть понятие защитного слоя и в фундаментах он вдвое толще чем в других конструкциях, наверняка не зря так делают.
Не важно сколько мы собираемся жить, важно сколько должна служить конструкция и в каких условиях.
Ведь из соломы вы тоже дом не строите, а ведь на 100 лет ее тоже хватит если сделать правильно :)

Сразу не прочел все ответы :)

Учитывая все ответы и пояснения, за которые спасибо, правильно ли будет сделать вывод, что: для фундамента она ничуть не хуже будет служить?

стеклопластикавая арматура не ноу- хау она была разработана в до военное время просто на тот момент такое удовольствие обходилось слишком дорогим как сам материал так и оборудование по этому ее так сильно не распространяли не выгодно было такое производство его и свернули а теперь когда материалы для нее стали доступны вот и возобновили ее изготовление

вот ссылка кому интересно https://www.youtube.com/watch?v=FiewO68Oi1o

https://www.youtube.com/watch?v=PuqSnDEFY8c

А что за "правильная" технология такая с ОКРАШИВАНИЕМ АРМАТУРЫ?? Насколько я знаю это категорически запрещено.

Лучше литолом сразу смазать, на крайняк машинным маслом.

блин ну как все надумано.....
по фундаментам :защитный слой снизу при наличии бетонной подготовки 45мм. если например взять нормальную балку перекрытия с диаметрам под 25диаметр и бетонировать ее со щебнем фракцией 20-40мм то добавив конструктивно +5мм ( так надо ) мы получаем тоже самой. да и по сути фундамент масивная конструкция, туда и гонят крупную фракцию.
далее вознинет вопрос а этоже с подготовкой снизу !!! ну блин попробуйте установить каркас на землю.
если конструкция отлита на заводе например ФЛ, то там защитный слой 45мм бех подготовки

мне по себестоимости предлагали арматуру. могбы даже сторговаться забесплатно. как думаете что я выбрал ? правильно.

попросите типа конструктора посчитать с учетом трещиностойкости конструкцию со стеклопластиком. пистеж закончится и не начавшишь

какое окрашивание ????
обычно красят сетки алюминеевой пудрой типа когда кладут ее в газосиликат т.к он пористый. и все на этом !!!

вы меня слышите ? забудьте про прочность если прут получит относительное удлиненние гораздо большее чем со стальной.

о блин второе видео еще со смыслом. тему можно закрывать )))

Паша, не трать время, я же писал что это бессмысленно.

[QUOTE=Pavel_GGS;

та что у автора темы плиты опалубочного формования. судя по торцам там тоже натяжение на бетон. в принципе тоже резать можно. просто у опорных зон делается усиление на поперечную силу . ну и также могут армироваться торцы конструктивно учитывая частичную заделку торца на пролет 1/4

можете пояснить, описать более подробней как это сделать ( Выше перечисленное) или как то схематично нарисовать за ранее благодарю.

PS. если вас не затруднит (для такого чайника как я)

это всё перечисленное уже сделано на заводе, а вам нужно:
1) маркировку по длинным сторонам посмотреть
2) написать её в этой теме
3)посчитать вес печки с дымоходом
4)передумать строить печку

@Юра Добриденев, @Pavel_GGS, я понимаю что вы профи и вас уже "достали глупыми вопросами", но что блин за привычка: давать ответы на риторические вопросы (предположения), навырывать цитат для этого и напрочь проигнорировать основной вопрос заданный непосредственно вам? :)
Повторю:
Так как? Гавно или справится со своей задачей? :)

Так Юра уже писал что часто в ленточном можно совсем без арматуры, там будет служить.. А вот в плитном пожалуй думать надо..

ну вот как ответить на вашь вопрос ??? )
вы задали общий вопрос про фундамент и получили общий ответ.
там херова туча сечений расчетных куда можно совать арматуру. и херова туча условий при которых можно вообще не классть арматуру.
ну например как можно сказать что стеклопластик гавно если на моем фундаменте вообще арматуры нет. вроже бы и не какашка стеклопластик т.к погоды не строит ! )
как только элемент становится изгибаемым то лучше ее не сунуть. например вылет лапы из подошвы т.е поперек стены. также продольная сверху и снизу. также в зависимости от подпора грунта и длины подвала будет она вообще нужна или нет в вертикальном ормировании с внутренней стороны подвала. НУ как вам ответить общим смыслом на общий вопрос ?

Там где нужна рабочая арматура, лучше брать железо. Можно заменить её на композитку, если она от куда-то у вас халявная и если сечение элемента конструкции позволяет. Почему два "если" ? Потому что, даже если бы была методика и можно было бы рассчитать равнозначную замену, придётся её туда напихать столько что она по нормам расположения в бетоне может просто не влезть и, естественно, это будет гораздо дороже. Не смотрите на расчёты замены изготовителей композитки, это манагерская хрень, по сути это можно позиционировать как мошенничество, или введение в заблуждение. Умышленно или неумышленно, в любом случае, по хорошему, они должны нести за это ответственность. Пусть продают ее дорожникам, им только спасибо скажут, тем более что у нас собирались ненужный цемент в дороги вбухивать.
Попробуйте обратиться к любому конструктору по вопросу проектирования с композиткой. Ни один вам этого делать не будет.

Вот по дискавери показывали разные строительные передачки как разное строят у них. Так там видел пачку мостов и даже стройку обычной дороги в америке. И везде они использовали окрашенную арматуру.
В морских мостах подозреваю что иначе большой риск что соль съест быстро железо.

ну мы же не знаем что за состав. может ПФ-115 ? )))

не в тему будет сказано.
когда у нас говорят -акриловые краски-это вранье
у нас (а ЕС) краски на стирол-акриловой эмульсии
в США используют только акриловую.
(это дороже , но качественней).
там , где всё застраховано и засужено стоит верить-просто так хер кто красить будет.

@Pavel_GGS, ну куда уж конкретней задавать вопрос :)
На первых страницах фото фундамента с армированием этой арматурой, в посте #124 @Юра Добриденев, сказал что раз уж так сделано то дальше уже все пофиг:
Я сделал вывод что данное армирование, в данном исполнении полное гавно :) и учитывая тот факт что для себя думал изначально армировать фундамент такой арматурой (остановило меня только боязнь купить шыльную арматуру и тот что подвернулась возможность по металлу в сладких ценах), а соответственно вроде как потратил какое-то время на изучение вопроса и консультации. Да на балки и перекрытия я бы точно не стал класть пластик, но фундамент очень даже можно (это на мой взгляд).
Ну так вот: фото есть, армирование на фото есть, топикстартера высказыванием что армирование не айс вы расстроили ... вот я и задал прямой вопрос, разве не так?
Ладно, не хотите успокоить человека что все будет стоять без вопросов (а оно точно будет стоять ИМХО), значит нет, мой вопрос снят :)

Вы видели у него балки несущие на фото ? На них плиты будут ложиться, а там пластик. Другое дело что и высота балок там дикая, что их даже балками тяжело назвать при таких пролётах. Вместо того вороха неработающего пластика, там бы хватило 2 прутка шестёрки снизу и два сверху. Какой вариант был бы дешевле ?
Вы задаёте вопрос ответом на который может быть только расчет в цифрах. Расчет можно делать имея полные данные. Кто знает что там у него настроено и что настроено ещё будет ? Может грунт сильно пучинистый и всё вертикальное армирование пластиком обосрётся, а может там совсем не пучинистый грунт или он его утеплит и там вообще не нужна арматура. У меня в погребе (единое целое с фундаментом дома) 3 или 4 вертикальных прута на сторону, при супеси и всё, а по большому счету, вообще, можно было не армировать, просто осталась лишняя и решил перед самой заливкой подстраховаться, на скоряк повтыркал.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...0b43e56494.jpg

Ну так вот и ваш же ответ на это опасение:

Поэтому сомнений что все будет Ок нет никаких :)
Согласен что металлической арматурой можно было бы решить проще (по количеству), но раз уж у него закуплена пластикова то почему бы и нет :)

Другими словами, я не то что бы просто поспорить, я о конкретном исполнении, уверен что вы согласитесь что данное решение надежно, пусть и не имеет смысла с точки зрения экономии (при условии если арматура качественная).

повторяю, не известно что у него там за грунты, не видна большая часть фундамента на фото и ,в общем, эта арматура показывает просто рас****яйское отношение к строительству, поэтому и написал что после такого уже не должно быть страшно монтировать неизвестные б/у плиты на перекрытие, т.к. пластик в фундамент пихать страшно не было.
Сомнения что будет всё ок есть, т.к. не исключена возможность необходимости нормального армирования данного фундамента или каких-то его отдельных частей.

@Юра Добриденев, сдаюсь :)

к сожалению ни смог я найти маркировку плит облазил все что уже разобрали на некоторых видно очертание тип что было что то явно написано красной краской все расплывчато размазано в общем ваще ни как не читаемо

можно полечить ситуацию когда порежете торец. по срезу определить диаметр и шаг. по неу определим марку.
можно вскрыть снизу и тоже замерить параметры. PS должна быть периодичка. наврядли там канаты ( они натягиваются на бетон) )))

некоторые были края немого сколоты и видно было арматуру ориентировочно 12-14 и виднелась еще сетка вертикальная и горизонтальная

посмотрите шаг ее по горизонтали. именно рабочая арматура

кому интересно как шло мое строительство подвала:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2ff843e094.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3007b31aad.jpg
расчистка участка
http://www.domsovetov.by/imagehostin...300b3524e8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...300be3f2ca.jpg
разметка котлована
http://www.domsovetov.by/imagehostin...300c82adbc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...300d8d1bcc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...300eba1a11.jpg
выравнивание дна котлована
http://www.domsovetov.by/imagehostin...300f646617.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30100ca021.jpg
отсыпка щебня для подушки


http://www.domsovetov.by/imagehostin...3010872fab.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3011150966.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...301190fc3f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3012a32b48.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30120cf86a.jpg
вязка арматуры для плиты

http://www.domsovetov.by/imagehostin...30135da20e.jpg
установка вертикальных прутьев арматуры для стен
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3013d31093.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...301447da18.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...301524bd59.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3015a55cd5.jpg
заливка плиты и ожидание последнего миксера который по не понятной причине где то пропал

http://www.domsovetov.by/imagehostin...301618ed62.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3016910b33.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30175bd032.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...301dc81f65.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...301e76fd39.jpg
из за которого пришлось до заливать по темноте с включенными фарами благо подъехал сосед и помог подсветить
http://www.domsovetov.by/imagehostin...301f481f91.jpg
вот что получилось бетон проливать не пришлось т.к. помогла погода в этом плане периодически моросил дождик
http://www.domsovetov.by/imagehostin...302092d58b.jpg
на зиму укрыл пленкой
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3021556276.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...302213c946.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3022a64882.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...302349feff.jpg
пришла весна стенки котлована осыпались добавив этим самым еще доп. работы
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3024259e3d.jpg
начал вязать арматуру на стены и ждать когда знакомый тракторист починит трактор что бы об капать по периметру
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3025980be6.jpg
завез немного блоков для возведения в дальнейшем первый этаж и мансарду
http://www.domsovetov.by/imagehostin...30262ecab1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...302b23e4e1.jpg
трактор починен котлован подчищен

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3026c43026.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30277e4ae9.jpg
расширение котлована под будущий погреб
http://www.domsovetov.by/imagehostin...302c461888.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...302d27be3d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...302e0d843b.jpg
установка опалубки и вязка арматуры
http://www.domsovetov.by/imagehostin...302ea6dea3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...302f9e3a63.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3030505d6a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3031ddc527.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30327189c4.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...30330ec2f8.jpg
вот такие не большие окошки для котельной
http://www.domsovetov.by/imagehostin...318d61963b.jpg
вот так выглядит начинка стен
http://www.domsovetov.by/imagehostin...30339e4e1e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...30424a378c.jpg
прикормил себе помощника
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3034a75446.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...319820f628.jpg
заливка стен
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3036632a6d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3036cd0b7d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...303773a504.jpg
демонтаж опалубки
на этом пока все т.к. началась зима. но скора весна нужно порешать вопрос с плитами (разобраться) с перекрытием и потом продолжить дальше строительство

PS. каждый слой под подушку трамбовался трамбовщиком (вибро плитой)который сделал тоже сам