Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Свайно-ростверковый фундамент (фундамент по ТИСЭ) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2606)

Юра Добриденев 15.07.2018 14:02

Декоративка, так декоративка, это ваше дело, только 5.5м голого кирпича меня бы, лично, постоянно напрягало. Меня бы и просто 5.5м чего либо напрягало, проверено, а тут ещё и голый тёмный кирпич. Важный вопрос при строительстве, понимать чего хочешь и будет ли оно так, как ожидаешь.
И ещё, армопояс под мауэрлат не обязателен. Мауэрлат, в какой-то степени, выполняет функции армопояса, в частности функцию распределения нагрузки.

Linusik 15.07.2018 15:44

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310403)
Декоративка, так декоративка, это ваше дело, только 5.5м голого кирпича меня бы, лично, постоянно напрягало. Меня бы и просто 5.5м чего либо напрягало, проверено, а тут ещё и голый тёмный кирпич. Важный вопрос при строительстве, понимать чего хочешь и будет ли оно так, как ожидаешь.
И ещё, армопояс под мауэрлат не обязателен. Мауэрлат, в какой-то степени, выполняет функции армопояса, в частности функцию распределения нагрузки.

согласна, он распределяет нагрузку, но дом не кирпичный, а газосиликатный, материал хрупкий. даже сам производитель рекомендует устройство армопоясов)
А что вы думаете про плотность блоков? собирались брать D500? а знакомый строит из D350 кажется. я как-то скептически смотрю на это. мне кажется слишком хрупко, но заманчиво. но чтобы это заманчиво не оказалось сыром)

Юра Добриденев 15.07.2018 18:53

мое мнение противоположно вашему и вашего знакомого. D600 B5 и утеплитель.
Все что ниже D500 считаю не очень подходящим материалом для стен, хоть и Глеб Гринфельд уверяет в ином. И дело даже не столько в несущей способности.

Linusik 15.07.2018 19:40

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310405)
мое мнение противоположно вашему и вашего знакомого. D600 B5 и утеплитель.
Все что ниже D500 считаю не очень подходящим материалом для стен, хоть и Глеб Гринфельд уверяет в ином. И дело даже не столько в несущей способности.

ну раз сказали, "А", так скажите и "В")))) интересно ведь. почему?

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее было в 19:38 ----------

сейчас, кстати, мы живем в квартире из блоков D350. нам нравится - тепло, хорошо......вот правда дом - монолитный и получается, что блоки самонесущие)

Юра Добриденев 15.07.2018 20:05

у меня стены 300мм D600 выполняют несущую функцию, держат плиты, при этом длина некоторых стен почти 12м без перпендикулярных перемычек, а простенки от 900мм до 1500мм т.е. длина проемов больше суммарной длины простенков. Так бывает в большинстве проектов. Засуньте туда D400 или D350 попробуйте.
Крепить я могу что угодно на какой угодно крепёж. D350 ковыряется пальцем, его даже разгрузить проблематично без повреждений.
Могу штробить как угодно, без боязни потери несущей способности.
Звукоизоляционные свойства выше.
Теплоизоляционную функцию выполняет утеплитель 200мм.

Linusik 15.07.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310408)
у меня стены 300мм D600 выполняют несущую функцию, держат плиты, при этом длина некоторых стен почти 12м без перпендикулярных перемычек, а простенки от 900мм до 1500мм т.е. длина проемов больше суммарной длины простенков. Так бывает в большинстве проектов. Засуньте туда D400 или D350 попробуйте.
Крепить я могу что угодно на какой угодно крепёж. D350 ковыряется пальцем, его даже разгрузить проблематично без повреждений.
Могу штробить как угодно, без боязни потери несущей способности.
Звукоизоляционные свойства выше.
Теплоизоляционную функцию выполняет утеплитель 200мм.

ну не знаю, наружную стену на балкон мы не выкрошили, а именно выдолбили....))...так что пальцем точно не расковыряешь

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------

а что вы вообще скажете про вариант столбчатого фундамента? например пятка 1000*1000*300мм и сваи d300? ростверк 300*500. я понимаю, что трамбовать, если делать полы по грунту много (я насчитала примерно 26 машин по 20т. но что касается трамбовки, может это с вашей точки вообще нереально? или все-таки это зависит от нашей личной ответственности к делу. я имею ввиду, что если рабочие делать будут, то они точно трамбовать будут на скорость, а не на качество. а вот если самим и дотошно возможно ли достичь хорошего результата?

Olego2002 15.07.2018 21:05

Для чего под мауэрлат делать арм.пояс?

Юра Добриденев 15.07.2018 21:19

такую насыпь утрамбовать очень сложно. Вернее, утрамбовать можно, но чтобы была гарантия от усадки, слишком сложно. Как минимум, нужен очень крупный песок и трамбовка не 90кг, а посерьезнее. Еще лучше если крупный песок будет чередоваться со тонкими слоями крупного щебня, который должен вклиниваться в песок. Но это тоже не даст 100% гарантии, т.к. высота очень большая и, со временем, поизойдет доуплотнение. Тяжелую технику не используешь, т.к., на сколько я понял, вы собираетесь подсыпаться после заливки.
26 машин это только во внутрь, я полагаю, добавьте еще на подсыпку вокруг дома или вы будете отгораживать внутреннюю засыпку такой высоты листами шифера ? ))
говняненький вариант, я бы так не делал, но это ваше дело. Вы нарисовали столько перемычек, что долбануться можно, так фундаменты не делаются.

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее было в 21:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 310411)
Для чего под мауэрлат делать арм.пояс?

Не для чего, а почему )) Потому что люди не понимают какие функции он должен выполнять, лепят т.к. прочитали, что так все делают.

sergN 15.07.2018 22:05

Цитата:

Сообщение от Linusik (Сообщение 310409)
у меня стены 300мм D600 выполняют несущую функцию, держат плиты, при этом длина некоторых стен почти 12м

спорное решение.
у меня Д400 при толщине 500мм. длина стен 9 м и 11,6м без рассечки.
..
что касается мауэрлата и арм пояса.
...
есть кровля ещё..есть конструкция стропил.
так что Юра , как обычно в своей манере , сильно преукрасил ненужность монолитного пояса. на который можно и доску положить.
но никакой мауэрлат не заменит в его же конструкции дома монолитного пояса.
надо только подождать нормального ветра.

Юра Добриденев 15.07.2018 22:27

во первых, 500мм это даже близко не 300мм
во вторых, не просто стены, а сплошные окна с узкими простенками, по сути это колонны.
в третьих, плиты 7,2м на такой длине стены при внецентренном сжатии этих простенков -колонн и двустороннее опирание на центральную стену

Ничего не приукрашивал. Лично я свое мнение когда-то обосновал и показал расчеты жесткости такой балки, она не может защитить от выворачивания стен, при распорной системе, а при безраспорной эта штука не нужна.
Если кто-то говорит что монолитный под мауэрлат нужен, то пусть сразу пишет для чего и сразу со значениями воспринимаемой боковой нагрузки и жесткости. Я это это уже выкладывал, там боковые прогибы в несколько сантиметров от нагрузки в пару десятков килограмм, т.е. можно прогнуть ногой. Если бы эта хрень не лежала на стене, то сломалась бы от собственного веса, как только были бы убраны подпорки из под опалубки.
Единственное назначение пояса под мауэрлатом во многих случаях, это удобство крепления мауэрлата, только есть и другие способы это сделать. У меня пояса под мауэрлатом нет, если что.
Даже больше скажу, под плиты, зачастую, тоже не нужен пояс, т.к. плиты сами создают диафрагму жесткости, а еще как-то дополнительно распределять нагрузку от полутораметровой железобетонены, при относительно небольших пролётах, не нужно. У меня пояс есть, но мой пояс это просто одна неразрывная перемычка, мне было бы проблемнее разрывать её, чем сделать цельной, да и плиты длиннющие, а простенки узкие и их много.
Давайте на такие темы говорить цифрами, иначе это похоже на разговоры бабок на лавке.


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна