Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тёплые полы(водяные) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=252)

Юра Добриденев 16.02.2016 13:03

я целиком сумму попросил озвучить, по отдельности не интересно. ТП и самому намотать можно, а вот весь комплекс чтобы "эта хрень поднялась в воздух", т.е. всё работало как нужно (и можно было бы звонить, если перестаёт работать, а не на форуме мозги выносить), это другое дело.

dimex 16.02.2016 13:12

@Юра Добриденев, Я пока хочу сам во все. Разобраться. Какую трубу покупать, какой шаг. Как делить зоны обогрева на гребенки круглогодичного подогрева и отопления. Сейчас не так просто с финансами. Нужно понимать за что именно берут деньги.

sergN 16.02.2016 13:22

@dimex,
а теперь представьте , как я делал 20 лет назад.
нет там ничего сложного.
хотите я вам посчитаю.? (разумеется бесплатно..а то ещё подумаете чего..)
мне всё равно делать нехрен..

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее было в 13:21 ----------

за сегодня управимся. если будете давать полную и правильную информацию.

dimex 16.02.2016 13:39

@sergN, Посчитайте. Научите. Какие нужны вводные данные?

sergN 16.02.2016 14:00

1.
делаем тепловой расчет
..заполните свой профиль-город (это климат и отопительный сезон)
.........
необходим -проект . поэтажка.
параметры стен. фундамент , перекрытия, кровля, окна(тип пакета)
по -хорошему-(а то я устану)
развертка стен в линейку с указанием по каждой стене-площадь стены и площадь окон(дверей).
..........
будем считать поток тепла=теплопотери.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее было в 13:55 ----------

Оффтоп

dimex 16.02.2016 14:10

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 252293)
1.
делаем тепловой расчет
..заполните свой профиль-город (это климат и отопительный сезон)
.........
необходим -проект . поэтажка.
параметры стен. фундамент , перекрытия, кровля, окна(тип пакета)
по -хорошему-(а то я устану)
развертка стен в линейку с указанием по каждой стене-площадь стены и площадь окон(дверей).
..........
будем считать поток тепла=теплопотери.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее было в 13:55 ----------

Оффтоп

3 км от Заславля. Остальные данные в среду. Сейчас нет под рукой. Надеюсь всё срастется.

sergN 16.02.2016 14:16

ещё лирики практической.
при любом расчете вы не будете делать шаг ТП больше 25см. иначе зебра!!!
Т воды в ТП может быть от 25 до 45 градусов!!!
и это нормально.
чувствуете диапазон??
ТАК какую температуру устанавливать в ТП???
ответ- вам жарко? уменьшите.
вам зябко? добавьте.!(по 5 градусов)
так как на гребенке стоит (в простом проверенном варианте) термоголова с каппиляром-он авттоматически поддерживает ...а большая площадь ТП работает как оч.большой радиатор. и его теплоотдача пропорциональна разнице температур=воздух-поверхность.
..........
если у вас по ТП идет ламинат или паркет (а не керамика)-это серьезно ухудшает качество регулирования. (и требует большей изоляции снизу и чаще шаг петель...ну да это вы можете в проспекте проектировщика от КАНа прочитать сами)

evg 16.02.2016 15:30

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 252299)
если у вас по ТП идет ламинат или паркет (а не керамика)-это серьезно ухудшает качество регулирования. (и требует большей изоляции снизу и чаще шаг петель

Мне почему-то казалось, что если в расчёте ТП вместо плитки использовать ламинат, то чтобы расчёт оставить неизменным, грубо нужно толщину утеплителя увеличить на 5мм (предположив что теплопроводность ламината в 2 раза лучше чем утеплителя).
Я не прав?

sergN 16.02.2016 15:44

собственно (если быть до конца честным) то нет указаний на увеличение толщины подстилающего утеплителя.
просто это естественный вывод. -если сверху уменьшилась теплоотдача , то она естественным образом увеличится вниз.
вероятно незначительно.
собственно я всегда против ламината.(но это не новость).

dimex 17.02.2016 21:51

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 252293)
1.
делаем тепловой расчет
..заполните свой профиль-город (это климат и отопительный сезон)
.........
необходим -проект . поэтажка.
параметры стен. фундамент , перекрытия, кровля, окна(тип пакета)
по -хорошему-(а то я устану)
развертка стен в линейку с указанием по каждой стене-площадь стены и площадь окон(дверей).
..........
будем считать поток тепла=теплопотери.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее было в 13:55 ----------



Оффтоп

Город Заславль - 3 км от него.
куда выслать проект (этаж один, холодный чердак) ?
стены 400 КББ, планируется 100 мм пенопласта и штукатурка.
потолок снизу-вверх пенофол 3 мм, доска 20 мм, вата белтеп эколайт 300 мм.
кровля - холодная
окна 2-х камерные, 2 I - стекла
А про развертку стен - не ясно, но есть проект в автокаде.
Фундамент - плита. Поверх ее будет 100 мм пеноплекса, трубы и стяжка.

sergN 17.02.2016 23:13

стены- 400 мм блок . теплосопротивление 0,15? есть инфа..примерно?
(ППС+100мм-это параллельно сделаю. )
потолок-вата 300мм
окна ясно.
пол-ясно.
надо-
площаль стен наружних
площаль оконных проемов
(площадь дома тоже..)
проект не нужен.

dimex 18.02.2016 08:40

Теплопроводность 0,118
Сопротивление теплопередачи 3,718
Площадь наружных стен 132
Площадь оконных проемов 14
Внутренняя площадь дома 82
Двери 2 шт. Чтоб не промерзали - видимо продублирую их ПВХ дверями.
Отапливать ТП хочу всю площадь.
45 м2 - поверх ТП - ламинат.
Отопление или электрокотел или ТН.
В связи с этим думал шаг 10 мм сшитым полиэтиленом (чтобы было максимально низкотемпературное отопление).
Думаю делать 2 гребенки - одна на полотенчик и ванна/туалет - круглогодично, вторая - все остальное. Если не хватит ТП - нужно сразу думать про 4 батареи под окнами с отдельной гребенкой.

sansan 19.02.2016 08:29

ТП хватит. недавно был в доме, где в основном ТП, тепло. И у соседа моего первый этаж только ТП

Sas 19.02.2016 09:20

@dimex, Полотенчик делайте от бойлера

dimex 19.02.2016 09:44

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 252673)
@dimex, Полотенчик делайте от бойлера

А подогрев пола в ванной/туалет летом?

Стэлс 19.02.2016 09:54

@dimex, в туалет коврик небольшой под ноги летом. В ванну -прорезиненый коврик. Но комфортнее в ванной все-таки подогрев и летом. И высыхать все будет быстро, нет шансов плесени

sergN 19.02.2016 11:51

Вложений: 1
@dimex,
расчет по теплопотерям.
можете менять цифры по сопротивлению.
но предлагаю не очень верить паспортным данным по блокам. там есть куча
ухудшалок ..например "условия Б" ..+ "неоднородность ограждающих конструкций" + ..короче хватает ухудшений.

sergN 19.02.2016 11:55

вывод-
тк стены (без ППС) сделаны по нормативу..но есть
+толстая кровля
-худые окна (как у всех)
-вентиляция
..
то в среднем получаем энергосберегающий стандарт = 50вт/м2 в час (в мороз -20).
что в принципе можно было и не считать!!!!!!!!!!!
(я про это и говорил)
теперь посмотрим -что там проектировка от КАНа даст нам по ТП.
.....................
КАКОВО покрытие пола? плитка или..........

dimex 19.02.2016 12:17

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 252702)
вывод-
тк стены (без ППС) сделаны по нормативу..но есть
+толстая кровля
-худые окна (как у всех)
-вентиляция
..
то в среднем получаем энергосберегающий стандарт = 50вт/м2 в час (в мороз -20).
что в принципе можно было и не считать!!!!!!!!!!!
(я про это и говорил)
теперь посмотрим -что там проектировка от КАНа даст нам по ТП.
.....................
КАКОВО покрытие пола? плитка или..........

Из отапливаемой площади 45 - ламинат, остальное плитка

А что можно утеплить для разумного соотношения цена утепления/эффект от утепления?

sergN 19.02.2016 14:39

ХЗ.
нарисуйте таблицу в exel по полным затратам
варианты

ППС+ штукатурка (каждые 10 лет реновация)
Вата+штукатурка (...........................................)
Вата +вентфасад.(плитка на всю жизнь)
..........
5-10 см любого из этих утеплений ..в сопротивлении стен ставьте 6
..
ППС склонит стену к выпадению конценсата с толще.-точка росы.
вата 5 см =сопротивл =4,76 и нет точки росы

с точки зрения паропроницаемости-лучше

sergN 19.02.2016 15:26

Вложений: 1
теперь про ТП
тут 2 стр из руководства.
тупо методом подбора сходных параметров.
я нашел , что вам вполне подойдет режим 40/30
и при Тв доме 20-25 градусов
шаг под ламинатом-15см
под плиткой 20см

sergN 19.02.2016 15:26

ламинат на клей на бетон.
иначе нельзя.(можно..но я умываю руки)

dimex 19.02.2016 15:36

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 252761)
ламинат на клей на бетон.
иначе нельзя.(можно..но я умываю руки)

Хоть блин все в плитку укатывай.

Dobrinia 19.02.2016 15:49

я буду паркетную доску на клей ...
но температура паркетной достки не более 28 градусов, но у меня дом теплый + теплые стены водяные - с запасом укладываюсь.

sergN 19.02.2016 16:36

плитка приятнее.
я вообще бетон буду полировать...(надеюсь..)

Dobrinia 19.02.2016 16:52

@sergN, я б тоже плитку сделал - жена категорически против, да и одно дело взрослые дети, другое малые...
Хотя если честно, большой любви к плитке нет

sergN 19.02.2016 20:40

дети вырастают...(к сожалению/счастью?)..
дело хозяйское.
но лучше паркет штучный...(сам положить можешь)
дети вырастут , а ламинат будет.....

Александр Иосифович 24.02.2016 13:05

Если интересно, могу проконсультировать про укладку штучного паркета.
Если сделать работу самому, то получится дешевле, чем паркетная доска и гораздо лучше ламината.

voffka 24.02.2016 13:11

@Александр Иосифович, меня сильно волнует этот вопрос. Проконсультируйте по шагам, пожалуйста, что в какой последовательности и какими клеями/лаками/маслами/восками...

Dobrinia 24.02.2016 14:15

присоединяюсь, интересно

Хатанга 24.02.2016 19:35

@Александр Иосифович, многим интересно - может создайте отдельную тему по этим вопросам?

Александр Иосифович 24.02.2016 21:08

Да, лучше - в отдельную ветку: http://www.domsovetov.by/showthread....531#post253531

Densy 07.03.2016 19:31

Подскажите, сколько трубы нужно на 50м2 телого пола? И что всетаки лучше, сшитка или металлопласт. Спасибо.

ignatov 07.03.2016 20:13

На 1 м2 при шаге 0,2 - 5м, 0,15 - 6,5м, 0,1 - 10м погонных.

Славка 07.03.2016 20:18

@Densy, По заявлению компании Henco - металлопласт. Вообще очень много споров что лучше. Как и с приводом авто ;)
зы. сшитый полиэтилен это внутренний слой металлопласта ;)

Densy 07.03.2016 20:39

И еще вопрос по диаметру трубы. На площадь в 50 м2 16 или 18 диаметр использовать? Я так понимаю, чем толще труба тем легче насосу.

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее было в 20:38 ----------

@Славка, С приводом авто, однозначно передний, управляемость лучше.

Славка 07.03.2016 20:42

Ща заднеприводные заклюют :))

16, всё равно равно разбивать на контуры. 20 есть смысл при необходимости максимальной теплоотдачи. имхо.

Densy 07.03.2016 20:49

Отпление первого этажа только ТП. Так может тогда 20 или достаточно 16?
Пусть заднеприводные расскажут как они в гололед и снегопад трогаются с места.

Славка 07.03.2016 20:55

Оффтоп

Всё зависит от тех килловат, которые вам нужны для отопления. Получить недостающие можно уменьшив шаг укладки например. А 20ку используют когда расчёты показывают, что скорость теплоносителя в 16й трубе будет сильно высокой для получения нужной энергии. Поэтому чтоб 100% говорить нужен расчёт. А по среднестатистическим данным достаточно 16й трубы

Densy 07.03.2016 21:45

Собираюсь завтра в Прльшу мотануться за трубой ТП. не могу определиться с количеством. Вообще эта же труба и на запитку радиаторов отопления идет? Собираюсь брать металлопласт Wavin 16.


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна