@Saburoff, видимо вы из Гомеля, Вам то проще. Мне из Минска не накатаешься в РФ....
У вас много, у меня средне, у моего отца мало.
Дак вот оплата должна быть пропорциональная.....

А на вас ориентироваться тоже безсмысленно, вы ж ТО не проходите и топливо в РБ не покупаете.

а таких как я, думаю, четверть...

думаю все же значительно меньше...

скорее ситуация как Dobrinia говорит

Ехал с участка в центр только что, пришлось пробку объезжать по частному сектору, машин просто жесть. Голосуют за поднятие всех сборов в 2 раза, может хоть часть тех кто до офисов только ездит и за помадой в бутики, пересядут на общественный транспорт, готов за это платить. Если реально поможет, то потом ещё в 2 раза. Да, дорого будет, но что делать, какой выход ?

Сделать платный въезд в центр

Зы. Топливо в рашке. То в рашке. Утильсбор рашке тоже заплатить.... а потом что-то требовать у нас.
у путена требуйте :)

А почему эти люди не могут ездить а вы можете? У нас равноправие, хотят - пусть ездят.

пусть ездят, кто будет согласен платить, те, кому не особо нужно, сами отсеятся, а то понакупали машин в РФ и жук и жаба, за накопленное в жирные годы, когда кредиты цыган еще легко мог выбивать, понабрали кому надо и кто ради "у соседа (соседки) есть и у меня должна быть", ездить не ездят, только в час пик все дороги забивают и стоянки во дворах. Многим из таких реально рентабильнее на такси всю жизнь ездить с такой частотой и на такие расстояния, сколько они на своих машинах катаются.

сложный вопрос.

я и отец купили машины более 5 лет назад, не из РФ.
отец хранит машину к гараже - мест на парковках не занимает - ездит иногда ко мне на дом (55км от квартиры до дома) и иногда к маме в деревню (160км). Итого 2-3 т км в год
На работу ездит на общественном, т.к. дорого на машине.

Почему он должен платить столько же сколько я: езжу 25000км в год и ставлю машину под домом и на работе под офисом ??

А почему любым благом должен иметь возможность пользоваться любой, если это благо ограничено ? Если кто-то готов платить, значит ему нужно, он платит и пользуется. Если кто-то считает это необоснованной тратой, то просто не платит и не пользуется. Пропускная способность дорог и вместительность автостоянок ограничена, а, следовательно, при катастрофическом росте количества автомобилей, его не мешало бы как-то ограничивать, первый, самый логичный способ это ограничение при помощи ценников на всё, что связано с автомобилем.

Я понятия не имею сколько я езжу в год, просто езжу и всё. С радостью бы не ездил столько за рулём, если б можно было, только без машины у меня жизнь остановится. У меня мечта, пожить хоть немного так, чтобы не иметь потребность в личном транспорте, задолбало с жопой в мыле.
И не знаю сколько там платить нужно за это всё, просто плачу и пофигу сколько, т.к. все равно это необходимо.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее было в 22:54 ----------

А если кто-то хочет против чего-то попротестовать или показать недовольство, то не ту цель выбрали, мельче и смешнее уже некуда, аж противно наблюдать. Это как идущий на электрический стул озаботится шнурок болтающийся завязать.

@Юра Добриденев, платить нужно за все, согласен...но когда деньги уходят неизвестно куда....тогда и появляется желание не платить

Женский автофорум:

- На всякий случай я езжу на "ручнике". А мне говорят: "дура"... Не надо что ли?

- Что обозначает вытянутый средний палец с обгрызенным ногтем? Видела вчера в четырёх машинах. Новая мода?

- У кого какие фантазии во время заправки?

- Каждый день, утром и вечером целую своего "Мерсика" в носик. Помада вьелась и не стирается, появились ржавые пятна. На сервисе сказали, что надо перекрашивать машину в тон помаде...

Может лучше строить дороги и стоянки?
В РБ была одна машина и вечная проблема с парковкой. Тут две машины и никаких проблем нет.

Это почему? Есть баблосики плати, нет - в пролете? Почему простой люд, составляющий большинство должен лишаться благ? Это несправедливо. Есть более логичный способ: лотерея!
Как в Китае - там количество новых номеров(количество регистрации транспорта) в месяц ограничено и разыгрывается в лотерею.
Можем тоже устроить - провести лотерею, и каждую вторую машину в Гатово под пресс. И не важно нищий ли ты с Пассатиком Бэ3 или олигарх на 600-ом Мерине: повезло - катайся. Не повезло - эвакуатор, Гатово, пресс!

Количество машин можно регулировать и обязательным наличием гаража или места на парковке (что-то в роде прописки для авто). Хочешь иметь коня - построй (купи) стойло. Тогда и зарегистрируешь (получишь номер). А то, ему самому жить негде, зато 2-3 машины на семью и стоЯт во дворе снимаемой хрущобы или на парковке возле ближайшего магазина. Тогда было бы свободнее в городах от машин и не было бы проблем у пожарных и неотложки с возможностью добраться до места вызова, да и просто припарковаться во дворе или у гастронома.

---------- Сообщение добавлено в 06:44 ---------- Предыдущее было в 06:05 ----------

Живете стереотипами. Неужели определяете достаток и статус по авто, на котором человек ездит?
Знаю одного "олигарха", у которого кроме Мерина ничего за душой нет. Работает агентом по продажам, формирует свой успешный имидж в глазах клиентов, вроде вас, но снимает однушку с семьей в Чижовке, а Мерина на ночь часто оставляет на территории своей фирмы (благо она охраняемая и закрытая). Домой и на работу - на общественном транспорте или коллеги подвозят.
И знаю одного нищеброда, живущего недалеко от меня в приличном коттедже, имеющего свою СТО в Минске и коммерческую недвижимость в Питере. При этом ездит именно на третьем Пассате. Ну нравится ему эта машина, говорит.
И таких людей туева хуча у нас в стране. Зато, если решишь податься за рубеж и понесешься в сторону границы на 220 км/ч (ну на Пассате может чуть медленнее), то есть большая вероятность, что не остановят.

Потому что там машин места оплачиваются вместе с арендой квартиры, они закреплены. Это то, о чем я и говорю, за все ограниченное нужно платить.
Лотерея не вариант, т.к. все ограниченное имеет цену и её нужно платить, если тебе это нужно. Может ещё квартиры и дома по лотерее раздавать ?
Чтобы сделать шире дороги, в бюджете должны быть деньги, а если их нет, то их будут изымать из других мест. Кому это не нравится, пусть воюет с причиной, а не со следствием, борьба со следствием выглядит смешно и жалко.
Мне, честно говоря, уже неудобно объяснять, в который раз, элементарные вещи.
За беспроблемное пользование широкими дорогами готов платить деньгами, но не переселением в чужую страну.

никогда не сталкивался в Минске с серьёзной проблемой парковки, если не под самыми дверьми, то чуть дальше всегда можно поставить, даже в центре. Вот пробки в часы пик немного напрягают, но в тёплое время года мотоцикл решает и эту проблему.

@sansan, ну, в будний день найти парковку (даже платную, но свободную) в районе ГУМа непросто. Нужно покататься минут тридцать или ставить возле Главпочтамта или Немиги и шуровать пешком.

Автомобилизация.... ограничить.... вы о чем?
Побор этот введен был не для этого, а тупо для отъема денег у населения.

@illarion,
я в гуме не был лет 10-15
и на почтамте не был.
напротив немиги есть паркинг. но не для посетителей немиги.
хотя там стеклянный магазин помню неплохой.
вообще на главных улицах во всем мире только для пешеходов.
бутики и кафешки. для променада.
полно же гипермаркетов!!!

возле ГУМа можно в пару дворов через арки заехать и там место как правило всегда найдётся, хотя раньше было проще., это в пределах 20-100 м от ГУМа.

@sansan, знаю, пользовался, но только теперь там знак "кирпич" или шлагбаум.
.

А я про что уже несколько сообщений пишу ? Если в бюджете денег не хватает, то для его пополнения найдут тысячу и еще один способ отъема, т.к. зарабатывать страна не умеет и не хочет. Смысл бороться с одним из способов, если его заменит другой, на следующий день и не факт что не худший, чем был прежде. Но как это так можно оставить, ведь мы брутальные мужики и все на бибиках, наши бибики руками не трожь, для многих это единственное при помощи чего он может самоутверждаться, а тут прямо по живому, целых 100тыс в месяц (или сколько там получается ?) а то что средняя зарплата по РБ уже ниже 250$ и то что новые кредиты уже даже не на проедание идут (и покупку бибик, в том числе), а на рефинансирование старых кредитов так это нормально это непосредственно предмета нашей гордости и лично каждой нашей задницы не касается и существует как-то отдаленно и абстрактно, то ли дело сотню лишнюю из своего кармана вытянуть.
А слабо машину на пару тысяч дешевле взять и 40 лет про сбор не думать ? Или перед соседями стыдно будет, не круто ?
Вова я не тебе, если что

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее было в 22:49 ----------

Еще на газон можно, если не долго, выкрутимся.

слабо)) мой автос сейчас 1000-1500$ cтоит, зимой выставлял на продажу и то нос воротили, когда перечислял, что ремонтировать необходимо

Это вы скажите спасибо тем, в том числе, кто попригонял авто из раши только потому что там было дешевле, хоть и не нужно особо, теперь стоит этот хлам по дворам и выезжает только в часы пик. Подсобирали грошиков за последние жирные кредитные годы, а как их потратить с пользой, мозгов не хватает, народный метод-машина и чтобы на всю котлету, по максимальным возможностям, чтобы ни на что больше не осталось, даже на дорожные сборы и ремонты и потом стонать что топливо дорогое и целых 4$ в месяц на дороги нужно отдать, 4$ Карл !
И даже никто не задумается ни на секунду что за жирные годы пора платить долги.

@Юра Добриденев, на грузовик намного больше чем 4... Так что не надо... Тем более когда есть пара-тройка машин...
Даже больше скажу. Есть грузовик у меня... Выезжает от силы 2-3 раза в месяц на расстояние 50-100 км от города... Почему я за него должен платить за целый год???? И сумма эта не 8 базовых... Так что не прав ты, Юра...

@Юра Добриденев, у нас с отцом и братиком на троих пять машин, мы на них одновременно "дороги убиваем" чтобы платить за все пять?
Или правильнее было бы "сколько ездишь, столько платишь"?

ИМХО, самое справедливое - доп.сбор в цене топлива. Большой автос сильнее бьет дорогу и больше жрет. Много ездишь = больше бьешь дороги = больше палишь топлива. Багаты, который "может себе позволить заплатить", покупает точку с большим мотором = больше палит топлива = больше участвует в финансировании.
Все честно как с точки зрения возмещения затрат пропорционально использованию дорог, так и с точки зрения социальной нагрузки на богатых.

---------- Сообщение добавлено в 08:25 ---------- Предыдущее было в 08:22 ----------

А то так по факту это - тупо налог на собственность.
На собак уже введен налог, на тачки введен...
Таким макаром доживемся до "есть телевизор - плати!", "есть ботинки - плати!", "две пары ботинок - плати за каждую! А то ж тротуары изнашиваешь!!!"...

я про иконы вы про макароны, да похеру в чем тот сбор сидит, 5$ туда-10$ сюда.
Как вы понять не можете, жопа не с этой стороны надвигается и заноза в пальчике не должна беспокоить нормальный организм, когда его арматурой лупасят. Не на те амбразуры бросаться нужно, из этих только пшик, т.к. это всего лишь следствие, так что это не борьба за справедливость, а избиение самого слабого (можно своего), т.к. на противника каки не хватает, а так вроде и показал свою силушку и пи...й не получил.

@Юра Добриденев, мы все готовы выслушать и даже поддержать ваши предложения.
А то уже лет 20 я только и слышу "жопа еще только надвигается" и "будет еще хуже".

Вспомнил Жванецкого и взял калькулятор.
60 + 40-45 = 105 000 км
Делим на 35 км/ч (средняя скорость, хотя в реальности она ниже. Можно в ответ, конечно, услышать про скоростные российские автобаны...), получаем 3 000 часов. Делим на 365, получаем 8 с лишним часов в день за рулем.
А когда работать, варить металл, пескоструить, грязь месить, на форумах писать ...?

@ozzie, я где-то писал что я все сам???? К чему ваши расчеты???
Стандартный пробег у фур в год - не менее 150-180 тысяч...

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее было в 10:31 ----------

Да и средняя скорость ходки Гомель-Москва-Гомель, даже с учетом пробок получается никак не меньше 47 км/ч. В след. поездку для не верующих сделаю фото борткомпа.

---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее было в 10:34 ----------

Туфта Ваши расчеты...

@ozzie, "туфта ваши расчеты" (с) :)

Как объяснить факт, когда гонцы в начале 2000х пригоняли трехлетнюю БМВ из Гремании с пробегом 720 тыс!!! 720, Карл!!! отматывали ей пробег, заливали в двиг присадку, что масло становилось как кисель, и толкали на базаре "в отличном состоянии"?
Более 600 км ежедневного пробега!!! Объяснение простое - авто было штатным при каком-то отеле и постоянно курсировало отель-аэропорт.

И, действительно, фуры ведь катают по 150-250 тыс км в год, и максималка в 90 км/ч не мешает им этого делать.

voffka, конечно, туфта.
Речь не о максимально возможных пробегах МАШИНЫ.
1. Было сообщение:
2. Ответ:
3. И затем калькулятор...

Это потом уже пошло - я не я и тачка не моя...

@ozzie, как я понял, Сабурофф - собственник автосов и бремя уплаты всех сборов и налогов на нем. Ну а ездить могут кто угодно: хоть сам, хоть родственник, хоть наемный водила. И днем и ночью по очереди. Вот и пробег.

@ozzie, машины или не машины. Мой шурин работал как-то монтажником-высотником по всей РБ, на личной Мазде 323 накатывал 70-100 тыс в год.
Еще один знакомый на Опель Омега больше 100 тыс в год наезжал, масло менял каждые 1,5-2 месяца.

Но итогу такие как они и какие-нить дедушки, которые тока на дачу 3 раза в году на копейке ездят, заплатить должны одинаково (а дедушке с пенсией 2 млн это напряжно).

@illarion, речь шла об индивидуальных наездах (в км) и справедливости системы оплаты:
Но все можно перекрутить.

У меня по компу гомель-минск по городу- гомель меньше 68 км/ч не помню.

Зы. Открываем мобиле.де и смотрим пробеги бусов.
одногодки 100-150 тысяч.
двух- трёхлетки 200-300 тысяч.
десятилетки до 200 )))

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее было в 15:47 ----------

Бусики шате-м в день минимум 800 км проезжают.
Маршрутки по Гомелю от 300
Вчера съездил в Минск 780 км

Без пробок так и будет...

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее было в 16:26 ----------

У турков лучше не брать авто:)

Подписал.. идея правильная.. только у нас оставят прежние и ещё новое добавят.

У меня такая инфа - дорожный сбор у РБ всегда был в цене топлива. В РФ - это налог на авто, зависящий от мощности. Но когда стали нужны деньги, решили из топлива ничего не убирать (особо никто и не был в курсе), а просто добавить как допуск :) Это Беларусь.

а она не надвигается ? Мы уже в ней и заходим все глубже, я про это писал еще в 2011, что процесс пошел. И да, будет еще хуже.