Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тёплые полы(водяные) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=252)

Dobrinia 26.05.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 264223)
Мне так делали год назад только пластификатор вроде не добавляли.. Ничего не треснуло. Недавно нужно было в стяжке отверстие сделать под трап сливной, так вот примерно 4см долбили перфоратором, дальше она уже не такая крепкая...

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее было в 17:27 ----------


Значит такой х...вый сухопресс. У меня точно чашкой не отковырять.

а сколько пошло у вас цемента и какой был объем стяжки?
или сколько сыпали цемента на 1 путцмастер...

bullet_fox 26.05.2016 17:18

Мне делали в соотношении 1х4, но есть так называемая "бомба" - это 1х3 для гаража, террасы.

Юра Добриденев 26.05.2016 20:59

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 264223)
Значит такой х...вый сухопресс. У меня точно чашкой не отковырять.

Той чашкой можно всё отковырять )) https://www.youtube.com/watch?v=Z-zeAr3Cf-0

А это комент от туда по поводу впитывания стяжкой большого количества воды:
"
Буквально недавно решился на эксперимент - в ванной на трубы теплого пола уложить полусухую стяжку(привет м вольту :) )) Сперва посмотрел вроде бы все классно ровненько прочная, саморезом не цараплется))) ..... А потом чувствую ну не то что то, начал разбираться.... стучишь по ней а там как будто пустота, сверху корочка, а снизу поролон - воды налил, а она растечься не успела сразу ушла в стяжку))) Едрена вошь... как эта рыхлая субстанция будет проводить тепло от от труб даже не представляю. Опять же гидроизоляцию нужно делать с перестраховкой... В общем если пску и делать то уж точно не в помещениях с высокой влажностью и не на теплые полы. А так то конечно удобно быстро красиво, но блин свои нюансы. "

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее было в 20:49 ----------

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 264231)
Мне делали в соотношении 1х4, но есть так называемая "бомба" - это 1х3 для гаража, террасы.

1:3 не рвёт ? На днях цемент закупать, если опасности в появлении трещин нет, то хочу 1:3, сколько там той разницы, зато приятно будет ))

bullet_fox 26.05.2016 21:56

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 264245)
1:3 не рвёт ?

Да нет.

Dobrinia 26.05.2016 22:48

@Юра Добриденев, фибра решает вопрос рвет не рвет... или не хотите по каким-то принципам её добавлять?

Alex77 26.05.2016 23:31

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 264157)
на 1 замес путцмастера, 1 мешок цемента (50кг)

У меня было 2 мешка по 25кг. :)

Dobrinia 26.05.2016 23:41

@Alex77, дак они всегда так сыпят... Юрий тут запугал...
Народ, а накрывал кто стяжку?
я вот два дня поливал после заливки... еще ещдить? Просто далеко стройка... не наездишься особо..

Alex77 26.05.2016 23:50

@Dobrinia, я не накрывал, но проливал дней 5 наверное.

Юра Добриденев 27.05.2016 00:08

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 264279)
@Юра Добриденев, фибра решает вопрос рвет не рвет... или не хотите по каким-то принципам её добавлять?

Фиброй уже закупился. Чудом в Гомеле отыскал. У нас когда подходит время что-то покупать для следующего этапа, то уже зарание готовишься к очередному квесту, желательно это делать зарание )

---------- Сообщение добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее было в 00:05 ----------

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 264288)
@Alex77, дак они всегда так сыпят... Юрий тут запугал...
Народ, а накрывал кто стяжку?
я вот два дня поливал после заливки... еще ещдить? Просто далеко стройка... не наездишься особо..

Да чего запугал, просто меня лично не устраивает 1:5, кому-то нормально.

Korvet068 27.05.2016 00:35

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 264293)
когда подходит время что-то покупать для следующего этапа, то уже зарание готовишься к очередному квесту,

про квест верно подмечено. Причём сие верно не только для Гомеля

TANYA 27.05.2016 13:22

Вопрос по ТП.
На втором этаже радиаторное отопление. Решили сделать в ванной комнате ТП. Но! Проблематично завести трубу ТП со второго этажа в котельную к гребенке ТП. (На первом отделка и др. сложности).
Один вариант опустить по гаражу, но мне кажется как бы мы не утеплили трубу, все равно а этом месте будут теплопотери. Смысл такого теплого пола.
Второй вариант: подключить к гребенке радиаторной на втором этаже. ВОПРОС: как это сделать? Какие ограничители температуры можно поставить?
Третий вариант: радиаторная разводка лучевая. Врезать ТП на самую длинную обратку. Но обратно же, разница у нас в подаче и обратке несколько градусов. Следовательно, тоже придется ставить какой-то ограничитель температуры и т.п..
Кто сталкивался с такими схемами подключения ТП? Если какая-то схема жизнеспособная, то какое оборудование ставится?

Dobrinia 27.05.2016 13:49

@TANYA,
1) "опустить по гаражу" - надо так и сделать, опустить в утеплителе, вот и все дела.
Или по гаражу = по улице?
2) к гребенке можно... есть разные варианты, но надо понимать что без узлов подмеса в подачу будет поступать теплоноситель с температурой подачи в радиаторы и часть теплого пола возле подачи может быть перегрета (я бы так не делал)
3) плохой вариант, проток через радиатор уменьшится, он станет хуже греть, да и толку от такого подхода нету.

фото можно, что там по пути от теплого пола до гребенки?

Sas 27.05.2016 14:36

@TANYA, если контур ТП небольшой, то клапан RTL справится

Dobrinia 27.05.2016 14:42

@Sas, дак справится.... кто ж спорит, но я бы не стал в полы подавать 60-80 градусов, как и в радиаторы... Хотя хозяин барин.

Будет потом как в анекдоте:
В зоомагазине:
— Дайте мне, пожалуйста, вон ту черепашку—попрыгунчика.
— Черепашка—попрыгунчик? Ой блин, опять забыл выключить подогрев песка в клетке!

TANYA 02.06.2016 19:02

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 264343)
@TANYA,

фото можно, что там по пути от теплого пола до гребенки?

Как-то все не сфоткать. Со второго на первый этаж через плиту спокойно проходит, потом стенку штробить надо, потом пройти через перекрытие, гдеТП уже лежит, но фото где-то есть. И самое главное попасть к гребенке в цокольном этаже. А там не подойти: все коммуникации уже проложены, трубы идут впритык к стене. Не подлезть. Завтра приеду, попробую сфоткать.

Хатанга 15.09.2016 12:42

Поделитесь опытом,пожалуйста - какой способ стяжки выбрать для чистовой на теплый пол?
Чем больше читаю, тем больше пугаюсь - полусухую делают некачественно, верх крепкий, низ мягкий... мокрая - трескается и усаживается... Что выбрать?
И как найти качественных стяжечников? Я так понимаю, что проверить качество полусухой можно только ее просверлив... но ведь никто не даст просверлить свою, чтоб пригласить этих рабочих себе...
Поправьте, если ошибаюсь.
Самим делать не хочу - для меня самый тяжелый момент в стройке был - это заливка черновой, мы ее только вдвоем с миксера разгоняли...

Юра Добриденев 15.09.2016 16:57

Мокрая крепче, для плитки и тп лучше, но да, трескается. Сами трещины это фигня, главная неприятность в том что её поднимает по углам и трещинам, как высохший сыр, если делать по утеплителю. Не сильно, но правилом заметно и видно в тех местах где угол стыкуется через диф шов с прямым участком. Опускается после увлажнения, после высыхания опять то же самое. Хотя я уже точно знаю что и полусухую тоже так поднимает, отписывались люди. Чтобы не подняло, нужна совсем низкая марка. Так что х.з. сам думаю как сделать что бы не играла, т.к. не понимаю как на неё плитку класть. Сейчас сделал бы чуть по другому, заанкерил бы потенциальные места.

AndreyZvorygin 15.09.2016 18:56

Может я не умею стяжку делать, но у меня не трескается и не поднимается...
Да и с какой стати полусухая должна быть крепче мокрой (и кто этот термин придумал)?

Юра Добриденев 15.09.2016 19:29

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 271944)
Может я не умею стяжку делать, но у меня не трескается и не поднимается...
Да и с какой стати полусухая должна быть крепче мокрой (и кто этот термин придумал)?

Крепче обычная, а не полусухая. Трескается на пенопласте практически у всех, не сразу так потом, и с фиброй, и с пластификатором, и с сеткой и без. Подъём практически не заметен, если не задаться целью его увидеть. Сделал стяжку 1х3, не лил, а накладывал, т.е. ВЦ по возможному минимуму. Приходящие думают что полусухая и вертолётами затирал, так ровно, погрешность на всём этаже 1мм по нивелиру. Трещин нет только в 2х комнатах, в остальных трещины по линии маяков (вытянуты) и поперёк 1 или 2 (кое где). Все нюансы технологии союблюдались, стяжка проливалась и накрывалась около 2х недель. После съема плёнки, по мере высыхания верхнего слоя, появились трещины и выгибания на 1-3мм, это началось примерно через месяц, многие не замечают, т.к. к тому времени уже покрытие лежит. После проливки водой все проходит и трещины стягиваются (уменьшаются). Не может пескобетон высокой марки вести себя по другому. Чтобы этого не было, нужна очень низкая марка, на сколько я разобрался.

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее было в 19:18 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=HWpiQOMXYPQ

Captain Nemo 16.09.2016 01:38

@Хатанга, уже два раза делал полусухую на ТП и пока не жалуюсь, чего вас так прочность чистовой стяжки волнует она достаточна с избытком. Или у вас там станки ставить планируется, слонов держать будете в доме.
С мокрой да есть проблема, у товарища и плитка лопнула, а в межсезонье на втором этаже заметно играет, возможно @Юра Добриденев, и прав при меньшей марке бетона было бы лучше это я не знаю.
Но в любом случае с сухой подобной проблемы не вижу, стяжка треснула через полгода в гостиной, плитки ещё не было, но трещина стабильна по высоте не играла в ширь не ползла, может потому как армировал сеткой 6мм с ячейкой 10см.

Юра Добриденев 16.09.2016 09:01

@Captain Nemo, а оно на глаз и не видно что по высоте что-то произошло. Сомневаюсь что кто нибудь ставит правило на трещину. Но если я делал сам и уверен что было ровно, то решил проверить догадку и она подтвердилась. Так что не факт что в районе вашей трещины не было выгиба стяжки. Я даже не спрашиваю ни у кого, выгибало ли у него, т.к. уверен что никто этого не проверяет, а такие места, чтобы к диф. шву подходил угол, в планировке не часто встречаются.

Хатанга 16.09.2016 15:07

@Captain Nemo, прочность еще ладно, а вот ТП в непонятной консистенции нижнего слоя стяжки меня волнует больше.

Юра Добриденев 16.09.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 271991)
@Captain Nemo, прочность еще ладно, а вот ТП в непонятной консистенции нижнего слоя стяжки меня волнует больше.

Знакомый, который уже много лет занимается отоплением и имеет людей, которые за ним по ТП делают полусухую стяжку, себе залил обычную и мне советовал. Просто такой факт, а как оно там на самом деле, чёрт его знает, для себя решение принял в пользу обычной. Может быть и полусухую можно нормальную сделать, но это нужно очень тщательно трамбовать по всей площади, а не как обычно, ногами потопчут там-сям, выровняют и наведут глянец вертолетом.

purler 16.09.2016 19:03

У меня из пола вырезали под приточку отверстие и в том числе и кругляк стяжки, это конечно не бетон от плиты, но молотком постучал.. на куски не рассыпался, на краях сколы довольно легко отбивать... Но это ж все субъективно. Нет измерялки чтоб цифры сравнить ))

Юра Добриденев 16.09.2016 19:33

кусок отбил в своей перфоратором на углу, отличить от бетона нельзя, только что без щебня.

Sandr 27.09.2016 20:20

Добрый вечер. Народ, подскажите какие и чьи трубы используете для ТП, а то столько производителей.....не знаю, что выбрать. Сегодня смотрел KAN-therm PE-RT Blue Floor как она? Может укладывал кто?
Имеет ли смысл переплачивать за Rehau, Purmo?

dimex 27.09.2016 20:41

Цитата:

Сообщение от Sandr (Сообщение 272545)
Добрый вечер. Народ, подскажите какие и чьи трубы используете для ТП, а то столько производителей.....не знаю, что выбрать. Сегодня смотрел KAN-therm PE-RT Blue Floor как она? Может укладывал кто?

Добрыня себе такую установил. Я себе такую купил.

Dobrinia 27.09.2016 21:23

я себе KAN-therm PE-RT Blue Floor 16х2 укладывал. Вопросов нету, все хорошо...
крепил к полистиролу длинными горпунами с шагом около полуметра.
НА повороте есть хитрость позволяющая красиво сделать поворот тремя скобками.
найду и выложу фото..

dimex 28.09.2016 08:37

@Dobrinia, какой шаг получился?

Dobrinia 28.09.2016 09:35

@dimex, я делал 20см. Меньше смысла нету в моем конкретном случае, а так каждый решает сам... факторов много. про 25см шаг некоторые пишут что возможна полосатость по ощущениям...
у меня шаг 10см только в рантовых зонах: возле дверей входных и на террасу

Sas 28.09.2016 13:32

20 см - это где-то по 95 Вт с квадрата, нормальная отдача.

Dobrinia 28.09.2016 13:39

да вполне... хотя мы с Вами прекрасно понимаем что теплоотдача пропорциональна температуре в доме и температуре поверхности пола => толщине стяжки над трубами => шагу между труб и температуре теплоносителя...

я после завершения утепления стен планирую подачу не более 27-30С в морозы а в теплое время и того меньше... по расчету получается, но как оно на практике будет я не знаю пока что...
Вообще мало информации такой... постараюсь выкладывать свои наблюдения.

purler 03.10.2016 19:37

Просто красивое видео с тп.

https://youtu.be/oJ9r8G78J_w

sergN 03.10.2016 20:45

@purler,
ситация неоднозначная.
тема УШП не нова.
всё это делается легко.
зачем чернуха между слоями ППС?
какое строение будет опираться на этот ТП? ребро жесткости малое.(вижу тока каркасник)
..короче-очень вредное видео.!!!

purler 03.10.2016 21:02

@sergN, чтоб судить что получается неплохо бы результат увидеть. Меня тоже некоторые моменты смутили.. но строят аккуратно и красиво получается.
Я б так сразу крест не ставил.

sergN 03.10.2016 21:45

я там вообще не про ТП.
меня "сопромат" беспокоит.

mastersven 04.10.2016 08:17

Вариантов УШП до фига и трошки. Под Витебском знаю минимум 4 объекта, которые строились только в последние год-два. И в каждом - свои нюансы. Напомню, что в данном случае мы имеем дело не с песчано-цементной стяжкой, а с полноценным железобетоном. Посему тревожиться за несущую способность плиты я бы не стал. Пятиэтажный каменный дворец она может и не выдержит, но обычный дом - без проблем. Опять же судя по сноровке бригады перед нами далеко не первый их объект. Меня, признаться, больше всего потешили комментарии наших мокшанских соседей на ю-тюбе. Вот уж паноптикум

sergN 04.10.2016 09:39

@mastersven,Оффтоп

mastersven 04.10.2016 11:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 272928)
@mastersven,Оффтоп

Насколько я понимаю, там не просто грунт, а какая-то подушка, как минимум утрамбованная. Но лично я бы делал поосновательнее. Вот как-то так (см. вложение)

KDima 06.10.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 272939)
Насколько я понимаю, там не просто грунт, а какая-то подушка, как минимум утрамбованная. Но лично я бы делал поосновательнее. Вот как-то так (см. вложение)

по рукам за такие вставки(картинки)


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна