Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Транспорт (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Про автомобили (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=77)

Saburoff 23.05.2016 13:36

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263875)
Цитата:
Сообщение от Saburoff
Не в масле там дело...
В масле. В нем родимом. Оно просто от такого перегрева коксуется. И один из снимков про выпадени золы в поддон (тоже от перегрева масла), и как следствие закупорку маслонасоса на входной сеточке со всеми вытекающими.

Ну если вырывать из контекста - то в масле... В моем посту по ссыли написаны причины.. Читайте...

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее было в 13:34 ----------

А так по сути - разговор слепого с глухим...

Урри 23.05.2016 13:57

@Saburoff,

п.7. - забивка маслонасоса частями пластмассового корпуса
п.12. - забивка трубки подачи масла от закоксовывания
п.7. последний снимок - выпадение зольных осадков от "классного" масла возможная причина масляного голодания http://bmwservice.livejournal.com/149603.html

Что то не видно массовых судебных исков в сторону БМВ, в чем дело?

Saburoff 23.05.2016 14:15

@Урри, выпадение присадок из масла - это частный случай именно для этого, очень перегруженного, по температуре мотора... Думаю все это было бы на любом масле... мотор такой... И не в нем дело... Спорить дальше не собираюсь...
Да и это... Лукойлом хорошо в пиле шину мазать...
и еще.. крайне не рекомендую баловацца с разными маслами.. Присадки-то у всех разные.. и как они поведут себя при смешивании - хз...

sergN 23.05.2016 14:28

да. теритичеси присадки могут съыграть злую шутку.
но никто сильно не балуется.
доливают тоже самое.

Saburoff 23.05.2016 14:34

@sergN, я и про замену одного-другим-третьим... масло-то все не выливаецца...

Урри 23.05.2016 14:40

@Saburoff,

Сконструировали мотор, рекомендовали для него масло. Мотор чз какое то время говорит - все хозяина, устал работать, лови кулак дружбы. По идее должны гейропейцы исками закидать, но никто этого не делает. По идее рекомендованное масло не должно приводить к таким последствиям, но приводит. По идее любое нормально масло не должно не коксоваться ни зольные выпадения допускать, но это оказывается нормально.

Совет про Лукойл и присадки из личной практики? Или очередное видение?

Saburoff 23.05.2016 15:03

@Урри, http://www.domsovetov.by/showpost.ph...postcount=2681

bullet_fox 23.05.2016 15:04

Шоб это была единственная проблема в жизни!
Утомили.:rolleyes:

illarion 23.05.2016 15:08

@bullet_fox, да пусть померяются гаечными ключами.:)

bullet_fox 23.05.2016 15:14

Всегда лью то, что предлагает завод изготовитель.

Урри 23.05.2016 15:19

@bullet_fox,

Да мне самому вся эта фигня надоела. То шрифт не тот, то запятая не на своём месте, по существу то вопросов и не было с большего.
Старт дискуссии был дан после жалобы на жор масла, моё предположение - есть шанс решить вопрос возможно на уровне перехода на другое масло и ещё кое что поделать. Понеслось....
То что предлагает завод изготовитель (конкретное масло) не всегда есть хорошо, ориентироваться надо на спецификации заливаемых масел.

Юра Добриденев 23.05.2016 15:32

В случае по ссылке проблемный двигатель, а не масло, что тут ещё сказать ?

Saburoff 23.05.2016 15:39

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263897)
моё предположение - есть шанс решить вопрос возможно на уровне перехода на другое масло

Это как мертвому веник... ТС ездил нормально, а тут начало жрать... Конечно, дело в масле... угу...

Урри 23.05.2016 15:48

@Юра Добриденев, @Saburoff,

http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ - смотрите сюда, выберите любую вязкость после "все понятно, поехали" и поясните почему при одинаковых условиях стресс-тестирования масла настолько разные результаты. Мотор виноват?

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее было в 15:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 263899)
Это как мертвому веник... ТС ездил нормально, а тут начало жрать... Конечно, дело в масле... угу...

Бывает что и масло, причём исключительно в масле причина, редко, но может быть.

Saburoff 23.05.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263900)
Бывает что и масло, причём исключительно в масле причина, редко, но может быть.

не может...

---------- Сообщение добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее было в 16:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263900)
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ - смотрите сюда, выберите любую вязкость после "все понятно, поехали" и поясните почему при одинаковых условиях стресс-тестирования масла настолько разные результаты. Мотор виноват?

Меньше бы читали всякой чухни, а больше ковырялись бы в моторах...

Урри 23.05.2016 16:32

@Saburoff,

по существу есть что сказать, или как говорится "слив засчитан"?

Saburoff 23.05.2016 16:43

@Урри, какой слив??? То что вы можете определить вязкость масла по поведению машины? Или о том, что пора заниматься ремонтом двигателя, а не заниматься заменой масла??? или рекомендацией Лукойла вместо Мобила?
Раньше, 80-90 годы вообще никто не загонялся этой херней... Лили в жигули М8 и ездили... Давление пропадало - лили "камазовское" м10г2к, погуще, и дальше ездили... Веретоночкой (в лучшем случае) промывали между заменами... А ща навыдумывали - угар, кокс, шмокс и прочую проплаченную чушь...

Урри 23.05.2016 17:12

@Saburoff,

Бля... ну как так можно качественно на ручнике сидеть?
Старые минералки, новые минералки и в массе своей честные полусинтетики не умеют так срать в двигатель, как это делают распиаренные "синтетики" для жертв маркетинга "лью то шо производитель написал". Новые масла объективно нужны для новых моторов, вот только их "забыли" сделать беспроблемными. Точнее говоря как уже тыщу раз написал, никто не проверяет их толком на создание проблем при высоких температурах, кои есть в любом моторе. Эта "проплаченная чушь" мешает жертвам маркетинга думать головой а не мягким местом.

Юра Добриденев 23.05.2016 18:17

Жертвы маркетинга это те, кто знает 15 наименований масел и их разновидности, будучи рядовым потребителем. Это с родни малолеткам, знающим все особенности двадцати смартфонов, результаты тестов оперативки и процессоров под нагрузкой и т.д., только масла это забава для дядек постарше.

DOLBO.BY 23.05.2016 20:19

масласпрэчкі...

у мяне іншая праблема - не памятаю калі масла мяняў.
памятаю, што павінна быць на спідометру ці 0, ці 5 тысяч у канцы

і яшчэ - які перыяд замены - 10 ці 15 тыс для масла 5W30?

Юра Добриденев 23.05.2016 20:34

опа, нужно поискать записи того, что должно быть и у меня на адометре, может переездил уже :cp: хорошее дело наклейки с пробегом в момент замены, только не всегда вспомнишь их наклеить.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее было в 20:30 ----------

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 263910)

і яшчэ - які перыяд замены - 10 ці 15 тыс для масла 5W30?

Кум постоянно твердит что чем старше авто, тем чаще менять, на корчиках, так и 8тыс много, мне все время рекомендует через 10, но с моей памятью у меня раньше чем через 15 часто не получается, одно радует что отработка довольно чистая.

Saburoff 23.05.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263906)
Бля... ну как так можно качественно на ручнике сидеть?

Вот именно...

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее было в 21:13 ----------

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 263910)
у мяне іншая праблема - не памятаю калі масла мяняў.
памятаю, што павінна быць на спідометру ці 0, ці 5 тысяч у канцы
і яшчэ - які перыяд замены - 10 ці 15 тыс для масла 5W30?

Если сомневаешься - поменяй да и все...
А вообще есть и лонглайф масла.. На них до 20 тыщ. гонять можно...Банка осталась от масла? Я меняю раз в 10 тыс. на всех авто...

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее было в 21:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 263911)
одно радует что отработка довольно чистая.

А это тоже не очень хорошо... Масло мыть мотор должно... И чистым оно быть не должно в принципе... На чистоту масла внимания не обращаю... Однако очень внимательно осматриваю масляную пробку и отработку на наличие металлической стружки...

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее было в 21:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 263911)
хорошее дело наклейки с пробегом в момент замены, только не всегда вспомнишь их наклеить.

Я один из счетчиков суточного пробега сбрасываю и не лазию в него до следующей замены...

Юра Добриденев 23.05.2016 21:57

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 263919)
А это тоже не очень хорошо... Масло мыть мотор должно... И чистым оно быть не должно в принципе... На чистоту масла внимания не обращаю... Однако очень внимательно осматриваю масляную пробку и отработку на наличие металлической стружки...

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее было в 21:17 ----------


Я один из счетчиков суточного пробега сбрасываю и не лазию в него до следующей замены...

Да не, оно-то не прозрачное, просто не такое, как я иногда видел и без стружки.
У меня тот что можно сбросить только один.

Урри 24.05.2016 10:19

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 263907)
Жертвы маркетинга это те, кто знает 15 наименований масел и их разновидности, будучи рядовым потребителем. Это с родни малолеткам, знающим все особенности двадцати смартфонов, результаты тестов оперативки и процессоров под нагрузкой и т.д., только масла это забава для дядек постарше.

Захожу на Онлайнер в каталог посмотреть цены на масла текущие чтобы хоть примерно порядок представлять.... а тут чу, на странице стандартный вывод по 30 записей, закрываю глаза рукой, но не успеваю, вижу все 30 наименований и 116 зарегистрированных брендов в списке маслопроизводителей, все, я стал жертвой маркетинга, попал в эти липкие сети.... какая пичалька... ну чистая жертва ай яй яй.... и как с этим жить теперь?

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее было в 10:15 ----------

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 263910)
масласпрэчкі...

у мяне іншая праблема - не памятаю калі масла мяняў.
памятаю, што павінна быць на спідометру ці 0, ці 5 тысяч у канцы

і яшчэ - які перыяд замены - 10 ці 15 тыс для масла 5W30?

Интервалы замены масла актуальны для конкретного мотора а не для масла, тем более если разбираться конкретнее, не известно в вопросе конкретное масло, а они отличаются. Моя рекомендация - 8...10 тыс катайте и на замену. Если по трассе больше езды, то интервал можно растянуть, если по городу и пересеченной местности - сократить. Лучше конечно знать что производитель авто пишет при интервал смены и масло с какими спецификациями рекомендовано.

Saburoff 24.05.2016 10:32

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263957)
Интервалы замены масла актуальны для конкретного мотора а не для масла

А как же LongLife масла??? Причем тут моторы?

Урри 24.05.2016 10:40

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 263919)
А вообще есть и лонглайф масла.. На них до 20 тыщ. гонять можно...

А это тоже не очень хорошо... Масло мыть мотор должно... И чистым оно быть не должно в принципе... На чистоту масла внимания не обращаю... Однако очень внимательно осматриваю масляную пробку и отработку на наличие металлической стружки...

Вот она жертва маркетинга.
Лонглайф масло. А чем оно принципиально отличается от обычных? Правильный ответ - практически ничем. Что произошла революция в химической промышленности и резко выросли сроки службы в несколько раз? НЕТ, Вот это и есть типичный развод. Да, можно получить несколько больший срок службы масла, но это будет сложная смесь из качественных базовых масел с ПАО, хороших присадок, но стоит такое масло в отличие от "народных" масел в 1,5...2 раза дороже, при это вряд ли оно отработает больше хотя бы в полтора раза дольше в реальности. Масло для гурманов и ценителей.

Чистым масло по возможности и должно быть. Нечего мыть в моторе если он исправен. Какая зараза постоянно гадит в мотор что его требуется "мыть"? Жертва маркетинга итить, во все красе. Масло должно забирать с собой продукты окисления, продуктов сгорания, при этом должно оставаться чистым. Больше или меньше масло будет оставаться более чистым если масло не "ломается" так как это делают его более незадачливые собратья - а вот это как раз и есть хорошо, т.к. сопровождающие "ломку" масла продукты, дополнительно создают продукты, когда масло темнеет.

Стружка - про маслофильтр слышали? Наверное нет. Как бы он не работал, искать металл надо именно там. При исправном моторе и нормальном масле, никаких частиц при осмотре через горловину найти не получится, износ будет ничтожно мал. Вообще фильтра не работает все время. На холодную и при подзабившемся фильтре, масло идет не через бумагу очистки, а через перепускной клапан. Кстати про давление - разные масла по разному ведут себя после перегрева с точки зрения давления - одни продолжают держать давление, при использовании других давление на горячую будет существенно ниже. Всегда с завистью смотрел на приборку старых Ауди, где есть все контрольные приборы.

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее было в 10:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 263959)
Причем тут моторы?

Выбор масел и интервал смены надо смотреть у производитеей авто/моторов и нигде больше.

Saburoff 24.05.2016 10:57

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263960)
Масло должно забирать с собой продукты окисления, продуктов сгорания, при этом должно оставаться чистым.

Вот это действительно прорыв в химии...

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263960)
Стружка - про маслофильтр слышали? Наверное нет. Как бы он не работал, искать металл надо именно там.

Очередная туфта... в фильтре найдешь только то, что смог засосать насос... Все остальное (большая часть) будет болтаться в поддоне... конструкция маслоприемника сделана так специально... иначе, даже при малейшем разрушении деталей мотору пришел бы писец моментально практически...

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263960)
Кстати про давление - разные масла по разному ведут себя после перегрева с точки зрения давления - одни продолжают держать давление, при использовании других давление на горячую будет существенно ниже.

еще одна туфта... Если давление на горячую заметно ниже - мотор в ремонт.. Одинаковым оно быть не может никогда. и пох на масло.. горячее масло имеет меньшую вязкость... Нормальная разница, до 1,5 гс/см2

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 263960)
при осмотре через горловину

не путай пробку сливную и горловину заливную...
А вообще - заканчивай, диванный эксперт, людям в уши ссать... Задолбал...

Юра Добриденев 24.05.2016 11:09

Не ругайтеся, не тот вопрос чтобы сраться.

sergN 24.05.2016 12:21

прорыв в химии-это уменьшение серы.
остальное додумаете сами.
..
маслофильтр не задерживает гайки.(иногда в поддонах можно найти инопланетные вещи.ну те невозможно земной логикойпонять-что оно там делает
...)
..на заливной пробке уже ничего кроме пыли и грязи (от пыли) найти не получается.
протер(это в крови у старых слесарей.) и залил.
..
требования по маслу растут прямопропорционально степени сжатия в моторе.
и оборотам.
например старый 4,2 от ауди ест масло в обычном режиме.2 литра на 10 000.
и это "норма".
........
требования заводов изготовителей по маслам-это ПОЛнОЕ ФУФЛО.
как будто моторы из разных металлов.
.......
как пример-коробки айсин на японцах не регламентируют заливку масла.
а на немцах-написано менять. вопрос-а шо это?

Урри 24.05.2016 13:48

Ну а чего ругаться. Техника - весчь точная. Поэтому или по теме, или если нечего по существу рассказать/показать/еще чего, то начинается переход на личности, что я не приветствую. Но если так дальше будет продолжаться, то срач неизбежен, издержки культуры...

@sergN,

Моторы действительно в первом приближении из разным материалов, и несколько по разному делаются, но я не моторист, потому в данном случае не вижу точек соприкосновения по дискуссии. Лучше не начинать.

sergN 24.05.2016 16:03

что реально может глючить-это кольца. а их я думаю в мире пара тройка заводом лепит.
и материал у всех одинаковый.
это же кооперация.
(по поршням -там наверное попроще требования..хз.)

illarion 24.05.2016 18:05

Долой маслосрач!

Вот вам анекдот про машинное масло. Тип и марку выберите сами.

— На соревнованиях по сумо кто—то смазал татами машинным маслом... — Эту шутку долго будут помнить зрители с 1—го по 15—ый ряд!

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее было в 17:44 ----------

Toyota, объединив усилия с известным американским шеф-поваром Тимом Лавом и командой тюнеров из Divine 1 Customs, превратила вполне заурядный пикап Tundra в объект вожделения любителей шумных барбекю-пати.

Главная "фишка" этого пикапа - 27-дюймовый гриль Solaire с инфракрасными горелками, прекрасным дополнением которому служат две разделочные доски John Boos, а также стойка с кранами для пива и вина. Но какая вечеринка без громкой музыки? Оборудование Tim Love Tundra включает также аудиосистему фирмы Rockford Fosgate с двумя усилителями и парочкой 10-дюймовых сабвуферов, 40-дюймовый LED-телевизор и PlayStation 4. Такая вот Tundra развлечений!http://www.domsovetov.by/imagehostin...469f9dd6a4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...469fa0aebe.jpg

Не знаю, баян ли, но в каком же средневековье находится наш Маз-Купава, который комплектует фургоны и прицепы-дачи для отдыха!

sergN 24.05.2016 18:26

ценник у тундры от 150 000?

Урри 25.05.2016 10:46

Маз-Купава не единственное предприятие, строящее кузова изотермы, но наверное самое раскрученное. Такого рода тюнинг не их ниша, да и работают они как госы хз как, ценник переоценен в сравнении с местными конкурентами, но на ЕС делают заказы - Чехия, Швеция - в основном передвижные объекты торговли с холодильниками. Туристические машины толком не продаются, делали на базе Фиата кемпер, но не видел чтобы были заказы на них.

Saburoff 25.05.2016 11:09

У купавы классные будки, между прочим... Но ценник...

Урри 25.05.2016 11:18

http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...i-vladel/?st=0

Saburoff 25.05.2016 11:28

@Урри, год назад вскрывал свой мотор (поднимал клапанные крышки для замены прокладок). Говна не обнаружил. Все в желтоватом налете.. Чисто короче... Мобил 5W40 с момента покупки...

voffka 25.05.2016 11:29

@Урри, ну зачем нам это порно?

Урри 25.05.2016 15:45

А кто то написал что это порно для вас?

voffka 25.05.2016 15:51

@Урри, а кто-то написал, что не для меня?


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна