Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Тёплые полы(водяные) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=252)

Юра Добриденев 06.10.2016 17:38

пенопласт таким способом не уложишь на столько хорошо, чтобы под ним не было пустот.
Где виброрейка, если это бетон ?
Где подводы воды ?
Где усиления под внутренние стены ? Да и для внешних стен утолщение слишком дохлое. Каркасник ? Получается такая технология только для каркаснегов (как назвал его увидев мой 3х летний сын "дом из веточек" )
Раз уж сразу все делают, то чего отмостку не утеплили, поломает, ведь, к чертям ?

mastersven 07.10.2016 07:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от KDima (Сообщение 273060)
по рукам за такие вставки(картинки)

все вопросы - к хозяину сайта

Славка 10.10.2016 09:59

Про юзабилити перенесено http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8857

VAR 28.11.2016 20:08

так получилось что мои супер спецы собрали теплый пол без какой либо автоматики управления - кран на пол оборота для смешения и термокран.

хочу понять что мне надо для того чтобы я мог регулировать определенную температуру подачи теплоносителя на гребенку ТП.
как проапгрэйдить мой случай?

sergN 28.11.2016 20:49

@VAR,
это розыгрыш?

VAR 28.11.2016 20:55

было бы не плохо...

зы. меня исключат из клуба?

Sas 28.11.2016 21:00

@VAR, дайте фото

VAR 28.11.2016 21:06

как то так
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c733600aa5.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c7353d3b01.jpg

Sas 28.11.2016 21:14

@VAR, руки под пресс, как говорится.
Вроде как вижу термостатический клапан на подаче перед насосом. Может, подразумевалась термостатическая головка с накладным датчиком на этот клапан?

VAR 28.11.2016 21:24

@Sas, я дом знаю полностью... даже электрику...))) систему отопления нифига не знаю и человека нанимал с тем расчетом что все сделает и я не буду в это влазить... потом уже понял что зря...
там кран на который термостатическая головка а толку от нее если все это установлено в топочной... пол регулируется краном на пол оборота для смешения и колпачком на термокране
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c76ed26f03.jpg

Sas 28.11.2016 21:48

@VAR, по хорошему, узел кран-термоклапан поменять на 3ходовой клапан, можно термо или с приводом. Или прикрутить головку с накладным датчиком на подачу после насоса.
Насос постоянно включен?

VAR 28.11.2016 21:54

головка с накладным датчиком и прикрутить его к гребенке?
такая?
http://valtec.ru/catalog/elementy_av...m_vt50120.html

и что тогда делать с краном? как будет регулироваться температура тп?

Sas 28.11.2016 22:13

@VAR, да такого типа, но лучше Герц.
Выставить на головка градусов 38-40 - это будет температура подачи в полы, кран на перемычке - открыть.

VAR 28.11.2016 22:17

т.е. сразу в пол 38-40 гр? не много? или в реале там будет меньше?
кран открываем полностью?

такой вариант - вариант малой кровью? прикрутить головку и прикрепить с гребенке термодатчик.

вариант с трехходовым - переделывать узел перед насосом? подскажите что туда поэлементно будет входить?

и в итоге какой же вариант будет лучше?

Sas 28.11.2016 22:23

@VAR, попробуйте дать 35, шаровый кран может быть только в двух положениях - открыт или закрыт. В вашем случае - открыт
если переделывать, то будет только 3хходовой.

VAR 28.11.2016 22:27

Герц такой
http://herz.by/catalog/design-c-vynosnym-datchikom/
У него температура регулировки 6-30 !?

sergN 28.11.2016 22:57

@VAR, по -фигу какой .
главное-голова и клапан должны дружить по ходу поршня.
могу дать свой (есть пара не оприходованных) до весны. попробуешь.
хоть завтра.
трубку и её основание сажать на компутерную термопасту.-точнее будет.

VAR 28.11.2016 23:02

@sergN, спасибо. только толку пробовать? надо ставить и закрывать этот вопрос.

Peligrin 28.11.2016 23:03

герц лучше такой - регулировка от 20- 50
http://www.herz-armaturen.ru/thermos...ads/1-7420-06/

VAR 28.11.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 277058)
трубку и её основание сажать на компутерную термопасту.-точнее будет.

а это, что, серьезно?

ignatov 28.11.2016 23:21

Вложений: 1
Если клапан с белым колпачком - HERZ,
иначе другая резьба. Вашу схему взяли отсюда:

VAR 28.11.2016 23:24

да клапан с белым колпачком (от производителя же не зависит?)

ignatov 28.11.2016 23:30

Зависит, поищите сердечко на клапане, или другие знаки)))

VAR 28.11.2016 23:51

точно знаю что клапана heimeier остальное посмотрю...

похоже будет так
Соединение термостатических головок и приводов:
IMI Heimeier M30x1.5

герц не подойдет у него 28. вальтек подойдет

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее было в 23:36 ----------

по ходу я не смогу установить накладной датчик - его не к чему приложить! на гребенке мешают скобы за которые гребенка к стене прикручена...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c98bf1cf2c.jpg

mastersven 29.11.2016 09:38

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 277067)
точно знаю что клапана heimeier остальное посмотрю...

похоже будет так
Соединение термостатических головок и приводов:
IMI Heimeier M30x1.5

герц не подойдет у него 28. вальтек подойдет

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее было в 23:36 ----------

по ходу я не смогу установить накладной датчик - его не к чему приложить! на гребенке мешают скобы за которые гребенка к стене прикручена...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c98bf1cf2c.jpg

1.Чтобы реализованная здесь схема работала адекватно, нужно обеспечить корректную работу пары "термостатический клапан - перепускной клапан (в вашем случае шаровый кран на байпасе). У фирмачей это достигается подбором Кvs и регулировок первого+преднастроек второго. В Вашем случае мы видим картину "слышал звон", а на деле - количественное регулирование температуры ТП;
2. Количественное регулирование температуры ТП как правило реализуется в случае малых площадей при небольшой длине контуров. У разных производителей систем (только не говорите мне про Валтек, руссо-китайцев я профессионалами не считаю) рекомендуемые площади не превышают 10-12 м, соответственно общая длина контуров - 120 м максимум. Собственно всё это проверялось на практике неоднократно - гидравлику не обманешь;
3. Если площади Ваших ТП (и соответственно общая длина контуров) больше вышеуказанной цифры, рекомендую всё разобрать и реализовать систему через качественное регулирование (смешением) посредством трёхходовика;
4. Как вариант можно попробывать настроить существующую систему методом тыка, но тогда вместо шарового крана на байпасе необходимо врезать регулятор расхода (ручной вентиль с большим ходом штока, число оборотов которого можно посчитать);
5. Разберитесь с термостатическим клапаном, возможно там установлен клапан типа RTL, который управляется по температуре прокачиваемой среды. Тогда Вы обойдётесь простой термоголовкой без накладного датчика с капиляром;
6. В конце хотел бы поинтересоваться, а что говорит Ваш "монтажник" по поводу данного "чуда""?

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее было в 08:44 ----------

Подумал. По п.4. ручной регулятор расхода целесообразней врезать не на байпасе, а на выходе с распределителяhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...d226280bdb.jpg

VAR 29.11.2016 09:46

6. Не сыпьте соль на рану... Все мы умные после того как...
5. Клапан обычный. Такие же стоят на радиаторах.
2. Всего три контура и если речь идет об общей длине всех контуров то конечно больше 120

---------- Сообщение добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее было в 09:42 ----------

@mastersven, предложите свой вариант плз... Или дождаться весны и переделать всю обвязку?

Dobrinia 29.11.2016 12:29

@VAR, купить трехходовой клпан для теплых полов и не дурить мозги.
ESBE VTA 322 (temp 20-43°С) с наружной резьбой 1"
Цена: 147.75 руб
такой например, у моего друга стоит и работает четко.
Термоголову и прочий мусор из обвязки выкинуть.
Подключение получится такое:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d49083c7c2.jpg

У Вас сейчас рукожопы пробовали сделать такую схему:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...d4a544266b.jpg
можно попробовать довести дело до конца...

mastersven 29.11.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 277080)
предложите свой вариант плз... Или дождаться весны и переделать всю обвязку?

Я предложил бы сегодня подкорректировать имеющуюся схему. В комплекте хаймайеровской термоголовки с накладным датчиком идёт специальная подложка из алюминиевого сплава, которая нагреется даже при фиксации её не на самой рейке коллектора, а на двух точках крепёжных скоб. Для Вас принципиально не важно точное соответствие температуры рейки и термоголовки, Вас должна интересовать тенденция процесса: нагревается или остывает. А на каком делении шкалы головки сработает термоэлемент - важно только для статистики. Ну, и регулятор стоит врезать там, где я указал, иначе Вы свои полы толком не настроите - смешения не будет, вся вода из обратного коллектора будет уходить из системы ТП ни к чему не подмешиваясь.http://www.domsovetov.by/imagehostin...d4ad372f31.jpg

sergN 29.11.2016 12:57

@mastersven, у меня так и стояло 20 лет. на кабель стяжке+паста(да любой гермет санитарный резьбовой сгодится).
собственно и без него работать будет.(и работало лет 5..просто как-то подумал и намазал потом.)
просто гермет-это правильно.(тут же +/-2 градуса ловим)..

mastersven 29.11.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 277108)
@mastersven, у меня так и стояло 20 лет. на кабель стяжке+паста(да любой гермет санитарный резьбовой сгодится).
собственно и без него работать будет.(и работало лет 5..просто как-то подумал и намазал потом.)
просто гермет-это правильно.(тут же +/-2 градуса ловим)..

Согласен, термопаста - это кошерно :gb:, но +/-2 градуса мы поймаем в любом случае. При неидеальном контакте датчика с поверхностью коллектора некие сторонние теплопотери, создающие погрешность будут, но они будут практически стабильными. Таким образом между термоклапаном и средой будет стабильная погрешность. Т.е. хочешь получить +30, выставляешь +32 (или +28 :bh:, запутался :du:, позже додумаю, надо поработать)

sergN 29.11.2016 13:52

с этим согласен.
скорость переколебаний разная.(ну это всё мухи...)

mastersven 30.11.2016 11:13

Кстати, совсем запамятовал У HERZ-а же есть хитрая термоголова ("HERZ-MINI" арт.1-9201-00), работающая по температуре теплоносителя и подходящая ко всем клапанам HERZ. Так что капиллярный датчик ни к чему клеить не нужноhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e8a7b89c29.jpg

Dobrinia 30.11.2016 11:39

@mastersven, не будет оно работать. Что вы собрались им регулировать? подачу в контур полов?
ну котел подаст к примеру 70, вы выставите 30, что дальше? будите 30с в контур полов подавать? котел не прокачает это все дело. Таким способом вы не выставите подачу в полы а выставите подачу в этот удивительный узел.

Такие штуки ставят экономисты на каждую ветку ТП и обычно это в комнатах стоит для удобной регулировки.

sergN 30.11.2016 12:03

Оффтоп

freeze 30.11.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 277184)
@mastersven, не будет оно работать. Что вы собрались им регулировать? подачу в контур полов?
ну котел подаст к примеру 70, вы выставите 30, что дальше? будите 30с в контур полов подавать? котел не прокачает это все дело. Таким способом вы не выставите подачу в полы а выставите подачу в этот удивительный узел.

Такие штуки ставят экономисты на каждую ветку ТП и обычно это в комнатах стоит для удобной регулировки.

У меня такая термоголовка в паре с трехходовым herz calis ts. Вполне сносно работает.

mastersven 30.11.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 277184)
@mastersven, не будет оно работать. Что вы собрались им регулировать? подачу в контур полов?
ну котел подаст к примеру 70, вы выставите 30, что дальше? будите 30с в контур полов подавать? котел не прокачает это все дело. Таким способом вы не выставите подачу в полы а выставите подачу в этот удивительный узел.

Такие штуки ставят экономисты на каждую ветку ТП и обычно это в комнатах стоит для удобной регулировки.

У этой головы уровень регулирования (25-60). Не вижу проблем в том, чтобы подобрать такую установку на данном термоклапане, которая будет соответствовать комфортной температуре на обратке ТП. Не понял, что там с котлом, который не прокачает - в обвязке свой насос.

Dobrinia 30.11.2016 13:57

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 277207)
У меня такая термоголовка в паре с трехходовым herz calis ts. Вполне сносно работает.

если есть трехходовой, то зачем Вам с газовым котлом эту термоголовка? лишние детали....

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее было в 13:55 ----------

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 277209)
Не вижу проблем в том, чтобы подобрать такую установку на данном термоклапане, которая будет соответствовать комфортной температуре на обратке ТП. Не понял, что там с котлом, который не прокачает - в обвязке свой насос.

не вижу проблем подобрать такую установку на клапане/кране с белым колпачком, которые сделаны сейчас у VARa, которая будет соответствовать комфортной температуре на обратке ТП. ничего менять вообще тогда не нужно.

freeze 30.11.2016 14:12

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 277213)
если есть трехходовой, то зачем Вам с газовым котлом эту термоголовка? лишние детали....

У меня не газовый котел, но суть не в этом. Трехходовой без этой термоголовки просто будет давать в подачу тп температуру подачи с котла вот и все. Про какие лишние детали речь?

ignatov 30.11.2016 15:00

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 277180)
Кстати, совсем запамятовал У HERZ-а же есть хитрая термоголова ("HERZ-MINI" арт.1-9201-00), работающая по температуре теплоносителя и подходящая ко всем клапанам HERZ. Так что капиллярный датчик ни к чему клеить не нужноhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e8a7b89c29.jpg

Такая термоголовка работает корректно только на обратной магистрали, подачу она сразу перекрывает и остается закрытой пока термоклапан с ней не остынет.

Dobrinia 30.11.2016 15:51

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 277221)
У меня не газовый котел, но суть не в этом. Трехходовой без этой термоголовки просто будет давать в подачу тп температуру подачи с котла вот и все. Про какие лишние детали речь?

что за глупости, конкретно у друга стоит такой трехходовой как я выкладывал в помощь VARу.
НА газовом котле подача 60С, в полы идет строго установленная на трехходовом величина, у него 20-43С трехходовой может подавать в полы.

Фото его обвязки:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ecb519f713.jpg


Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна