Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Внутренняя отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Все о паркете и паркетной доске. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=211)

Dafna 18.10.2013 09:12

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 160393)
Так если обивка тканью будет, то может из бруса какую конструкцию сварганить?

спасибо, но нужно тонкое и менее трудозатратное.

ister 18.10.2013 10:16

в ОСП большее содержание формальдегида? да ну.... и пример пожалуйста, желательно с циферками и по производителям...
а то это всё как-то на однобокую рекламу похоже..

Egoff 18.10.2013 10:35

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 160412)
в ОСП большее содержание формальдегида? да ну.... и пример пожалуйста, желательно с циферками и по производителям...
а то это всё как-то на однобокую рекламу похоже..

+1 реклама и есть. Кстати по фанере не мешало бы такую же информацию.

---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее было в 09:31 ----------

Цитата:

Сообщение от elena5432 (Сообщение 160408)
спасибо, но нужно тонкое и менее трудозатратное.

Имхо конечно, но тонкое (например лист фанеры) после обтяжки тканью повести может.

Dafna 18.10.2013 10:43

а что там доказывать? - достаточно понюхать.

LisaAlisa 18.10.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 160393)
Да ладно хотите сходу еще 2 компании назову имеющие подобные сертификаты? Точнее продукты компаний имеющие сертификаты.

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее было в 22:13 ----------


Так если обивка тканью будет, то может из бруса какую конструкцию сварганить?

Называйте, пожалуйста. Будет из чего выбирать. :)

---------- Сообщение добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее было в 09:48 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 160412)
в ОСП большее содержание формальдегида? да ну.... и пример пожалуйста, желательно с циферками и по производителям...
а то это всё как-то на однобокую рекламу похоже..

Было указано слово ЭМИССИЯ, а оно означает выделение в окружающую среду, а не содержание и обусловлено это разной технологией изготовления ОСП и фанеры. Не являюсь продавцом или производителем ни того, ни другого, потому примеров с циферками и производителями не приведу.))) По просьбе форумчан привела пример материалов, которые не содержат формальдегидсодержащих смол, а решать каждому самому, что покупать и чем дышать в своем доме. К слову, выделение формальдегида может происходить не интенсивно и не создавать таких концентраций в помещении, чтобы Вам воняло.

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее было в 10:02 ----------

Цитата:

Сообщение от elena5432 (Сообщение 160373)
LisaAlisa, спасибо за ответ.
дерево нужного мне размера - 2м на 1,2м, - наверняка, это мебельный щит. судя по запаху, формальдегидов в нем не многим меньше, чем в дсп.

так, может, вы подскажете где приобрести 2х метровую фба фанеру? гугл не помог.

Посмотрите на http://stroyka.by.

Dafna 18.10.2013 11:11

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 160420)

Посмотрите на http://stroyka.by.

полутораметровая фба у всех.

LisaAlisa 18.10.2013 11:35

А толщина какая нужна?

Dafna 18.10.2013 11:37

лучше от 1 см, но в крайнем случае подойдет и тоньше (придется крепить к стене, чтобы не прогибалась).

LisaAlisa 18.10.2013 11:46

Может, МДФ тогда посмотрите.

Dafna 18.10.2013 11:55

да, точно, забыла про МДФ, спс

LisaAlisa 18.10.2013 12:05

Желаю Вам найти то, что ищете! :)))))

Egoff 18.10.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 160420)
Сообщение от Egoff
Да ладно хотите сходу еще 2 компании назову имеющие подобные сертификаты? Точнее продукты компаний имеющие сертификаты.
---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее было в 22:13 ----------
Называйте, пожалуйста. Будет из чего выбирать.

Зачем забивать форум пустой рекламой, а если что то утверждаете то подтвердите это.

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее было в 18:53 ----------

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 160420)
Было указано слово ЭМИССИЯ, а оно означает выделение в окружающую среду, а не содержание и обусловлено это разной технологией изготовления ОСП и фанеры. Не являюсь продавцом или производителем ни того, ни другого, потому примеров с циферками и производителями не приведу.))) По просьбе форумчан привела пример материалов, которые не содержат формальдегидсодержащих смол, а решать каждому самому, что покупать и чем дышать в своем доме. К слову, выделение формальдегида может происходить не интенсивно и не создавать таких концентраций в помещении, чтобы Вам воняло.

Извините конечно но это чьи слова
Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 160311)
ОСП обладает еще большей эмиссией формальдегида.

т.е. формальдегид не содержит но эмиссия формальдегида есть :)

LisaAlisa 19.10.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 160515)
Зачем забивать форум пустой рекламой, а если что то утверждаете то подтвердите это.

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее было в 18:53 ----------


Извините конечно но это чьи слова
т.е. формальдегид не содержит но эмиссия формальдегида есть :)

То, что я утверждаю, я могу подтвердить оригиналом сертификата.

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее было в 22:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 160515)
Зачем забивать форум пустой рекламой, а если что то утверждаете то подтвердите это.

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее было в 18:53 ----------


Извините конечно но это чьи слова
т.е. формальдегид не содержит но эмиссия формальдегида есть :)

Если Вы не понимаете разницу между "содержится" и "выделяется в окружающую среду" и не можете установить взаимосвязь между этими двумя определениями, то могу Вас только направить куда-нибудь поучиться, например, на химфак БГУ. ))))))))

Egoff 21.10.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 160219)
Например, упомянутая мною выше компания VerMeister - единственная компания в Европе, получившая сертификат "Безопасность детских игрушек", а это говорит о многом.

Я просил вас подтвердить вот это свое рекламное высказывание, а именно слово единственная.

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее было в 18:35 ----------

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 160661)
Если Вы не понимаете разницу между "содержится" и "выделяется в окружающую среду" и не можете установить взаимосвязь между этими двумя определениями, то могу Вас только направить куда-нибудь поучиться, например, на химфак БГУ. ))))))))

Насколько понимаю общаюсь именно с выпускником химфака. Поясните же несведущему что такое эмиссия и как она происходит (можно на частном примере указанной вами выше фанеры и осб).

LisaAlisa 22.10.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 160917)
Я просил вас подтвердить вот это свое рекламное высказывание, а именно слово единственная.[COLOR="Silver"]


Хорошо. Подтверждаю: уже не единственная, но первая из других.))) Т.е. когда-то была единственной.

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее было в 11:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 160917)
Насколько понимаю общаюсь именно с выпускником химфака. Поясните же несведущему что такое эмиссия и как она происходит (можно на частном примере указанной вами выше фанеры и осб).

О том, что такое эмиссия и как она происходит, я писала выше. За более детальной информацией обратитесь к книгам. Степень же эмиссии вещества зависит от того как оно связано, какая температура, как идет обмен воздуха и т.д. Для получения максимально точных сравнительных результатов эмиссии фенола и формальдегида из фанеры, ОСП, ДСП, ДВП обратитесь в аккредитованную лабораторию.

Egoff 22.10.2013 17:41

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 161034)
Хорошо. Подтверждаю: уже не единственная, но первая из других.))) Т.е. когда-то была единственной.

Уважаемая - начните с того что перестаньте наивно верить менеджерам из италии и немножко покопайтесь в теме, а только после этого делайте громкие рекламные заявления на сайте. Мало того что вы не знаете другие компании имеющие подобные сертификаты так еще и утверждаете кто первый а кто не первый. Ну а голословные утверждения про экологичность фанеры и неэкологичность осб (хотя я и не сторонник осб) только подверждают что вы не только очень слабо владеете темой, но и делаете ничем не подтвержденные утверждения в стиле ОБС.

ister 22.10.2013 22:19

а, ну да.... при производстве МДФ формальдегид не используют....ну-ну...
и никакой эмиссии...
кста..... как вам метилендифенилдиизоцианат?

LisaAlisa 23.10.2013 17:15

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 161087)
Ну а голословные утверждения про экологичность фанеры и неэкологичность осб (хотя я и не сторонник осб) только подверждают что вы не только очень слабо владеете темой, но и делаете ничем не подтвержденные утверждения в стиле ОБС.

Во-первых, про экологичность фанеры, это, видимо, вы придумали. Я писала лишь об экологичном альбуминоказеиновом клее, использующемся при производстве фанеры марки ФБА. Что касается фанеры ФСФ, ФК, бакелитовой, ОСП, ДСП все они изготавливаются с использованием синтетического связующего: фенолформальдегидных, формальдегидных, карбамидформальдегидных, меламинокарбамидформальдегидных смол. И всегда присутствует эмиссия формальдегида (а еще и фенола) А вот на степень эмиссии влияют количество вводимых дорогостоящих модифицирующих компонентов, связывающих формальдегид, глубины отверждения связующего компонента, на что в свою очередь влияет количество введенного катализатора. А все это вместе называется особенностями производственного или технологического процесса. Методы определения формальдегида в древесно-стружечных материалах и его эмиссия из них определены в стандартах EN 120, EN 717-1, EN 717-2, ГОСТ 10632-89. Классы эмиссии: Е0, Е1 и Е2.
• Е0 (слабоопасные) - эмиссия 3-5 мг/100 г
• Е1 (умеренноопасные) - эмиссия до 10 мг/100 г
• Е2 (высокоопасные) - эмисия от 10 до 30 мг/100 г
По внешнему виду классы между собой не отличаются, однако отличаются по стоимости: продукция класса Е0 на 60% дороже Е1. Продукция Е1 на 30-40% дороже Е2.
Учитывая высокую конкуренцию между производителями ОСП и фанеры и сильную зависимость спроса от цены, зачастую применяют ОСП класса эмиссии Е2, с прикладыванием сертификатов от Е1. Например, ввоз в Россию листов класса эмиссии Е1 не превышает 12% от всех объёмов ввозимой плиты. При этом если верить прилагаемым к ОСП сертификатам, объём плит класса эмиссии Е1 составляет на рынке более 90%.
Есть также большая вероятность, что при повторном нагревании плит, то есть при их дальнейшем облицовывании или отделке, связанной с нагреванием, молекулы соединений, связывавших свободный формальдегид, разрываются, и его выделение начинается снова. В результате плита соответствует требованиям установленных норм по классу эмиссии формальдегида, а мебель, изготовленная из этой плиты, нормам уже не соответствует.

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее было в 15:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 161087)
Уважаемая - начните с того что перестаньте наивно верить менеджерам из италии и немножко покопайтесь в теме, а только после этого делайте громкие рекламные заявления на сайте. Мало того что вы не знаете другие компании имеющие подобные сертификаты так еще и утверждаете кто первый а кто не первый.

Я верю сертификатам международных аккредитованных лабораторий.

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее было в 15:51 ----------

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 161105)
а, ну да.... при производстве МДФ формальдегид не используют....ну-ну...
и никакой эмиссии...
кста..... как вам метилендифенилдиизоцианат?

В современном производстве МДФ основным связующим является лигнин.

У меня должно быть какое-то особенное отношение к метилендифенилдиизоцианату?

Egoff 23.10.2013 20:51

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 161226)
Цитата:
Сообщение от Egoff
Уважаемая - начните с того что перестаньте наивно верить менеджерам из италии и немножко покопайтесь в теме, а только после этого делайте громкие рекламные заявления на сайте. Мало того что вы не знаете другие компании имеющие подобные сертификаты так еще и утверждаете кто первый а кто не первый.
Я верю сертификатам международных аккредитованных лабораторий.

И что же в сертификате так и написано "компания....... является первой и единственной имеющей сертификат "Безопасность детских игрушек" или вы что то сами додумали, или все же что то не то услышали (от итальянских менеджеров о чем говорил выше).

LisaAlisa 25.10.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 161251)
И что же в сертификате так и написано "компания....... является первой и единственной имеющей сертификат "Безопасность детских игрушек" или вы что то сами додумали, или все же что то не то услышали (от итальянских менеджеров о чем говорил выше).

Вы не устали? :)

Egoff 29.10.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa (Сообщение 161526)
Вы не устали? :)

Устал не только я, но и думаю большинство посетителей форума, от назойливых рекламщиков бросающих пустые фразы.

LisaAlisa 30.10.2013 01:06

Цитата:

Сообщение от Egoff (Сообщение 162082)
Устал не только я, но и думаю большинство посетителей форума, от назойливых рекламщиков бросающих пустые фразы.


К коим Вы себя, конечно, не относите. :rolleyes:

Назойливы здесь, на мой взгляд, именно Вы, остальные высказывают свою точку зрения, а каждый посетитель форума сам решает, что для него важно и интересно.

Sparkle 03.05.2014 20:31

Доброго времени суток всем. В продолжение вот этого моего сообщения от 30.08.2013:
Цитата:

Сообщение от Sparkle (Сообщение 154615)
Год назад положили в квартире паркет. До сих пор в квартире стоит достаточно сильный "химический" запах от паркета. Все это время мы держали форточки в квартире открытыми. .....Сам паркет до укладки на пол пах исключительно деревом. Использовали: грунтовку UZIN PE 317, клей UZIN MK 73 на синтетической смоле,......... Что делать? вздирать паркет и класть все заново? Подскажите, пожалуйста.

в итоге сняли-таки мы весь паркет. Но теперь нарисовалась другая проблема.На бетонном полу, там, где лежал паркет, остался несодранным плотный, твердый слой клея UZIN MK 73: он где-то просто слегка помазан по бетоной плите тонюсеньким слоем, а где-то слой в несколько мм. На бетонной плите почти нигде никакой стяжки нет. Пробовали драть этот слой клея металлическим шпателем - даже близко не сдирается. Пытались клей нагреть,т.к. думали, что после нагревания клей может размягчится, и его можно будет счистить. Клей нагревается, но мягким не становится.
Мастера, которых я пыталась по объявлениям в интернете нанять на такую работу, приходили, смотрели, цокали и говорили, что ничем помочь не могут,т.к. не знают, чем убрать этот клей.
Форумчане, может, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? подскажите, пожалуйста, чем и как можно содрать этот слой клея до бетонной плиты?

Orange 03.05.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от Sparkle (Сообщение 186460)
чем и как можно содрать этот слой клея до бетонной плиты?

Болгаркой.

nice911 04.05.2014 14:35

Цитата:

Сообщение от Sparkle (Сообщение 186460)
Доброго времени суток всем. В продолжение вот этого моего сообщения от 30.08.2013:
Форумчане, может, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? подскажите, пожалуйста, чем и как можно содрать этот слой клея до бетонной плиты?

Есть специальные средства для удаления клея, например, Pulicol.
Аналоги можно поспрашивать в наших строительных гиперах либо в Польше.

GIM 04.05.2014 14:47

Цитата:

Сообщение от Orange (Сообщение 186464)
Болгаркой.

Уточню,болгарка с регулировкой оборотов(шоб не задохнуться в пыли)+ чашка с алмазным покрытием(желательно крупным,для шлифовки бетонных покрытий)

Sparkle 04.05.2014 18:48

Цитата:

Сообщение от nice911 (Сообщение 186623)
Есть специальные средства для удаления клея, например, Pulicol.
Аналоги можно поспрашивать в наших строительных гиперах либо в Польше.

А эти спец. средства для удаления клея как действуют? растворяют клей или размягчают его, или как это удаление происходит физически?

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее было в 16:35 ----------

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 186625)
Уточню,болгарка с регулировкой оборотов(шоб не задохнуться в пыли)+ чашка с алмазным покрытием(желательно крупным,для шлифовки бетонных покрытий)

Не могли бы Вы мне еще чуть-чуть пояснить по Вашему ответу:
1. Чашка с алмазным покрытием - это для шлифовальной машины или болгарки?
2. Болгарка и шлифовальная машина - это одно и то же? (задаю тупые вопросы,так как не разбираюсь в строительных инструментах).
3. может быть, есть какие-нибудь модели шлифовальных машин/ болгарок, подходящих для моего случая, чтобы вообще без пыли шлифовка была (или с минимальной пылью)? может, со встроенным пылесосом, скажем? или это исключительно мои фантазии про минимальную пыль? не подскажете? :)

GIM 04.05.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от Sparkle (Сообщение 186684)
могли бы Вы мне еще чуть-чуть пояснить по Вашему ответу:
1. Чашка с алмазным покрытием - это для шлифовальной машины или болгарки?
2. Болгарка и шлифовальная машина - это одно и то же? (задаю тупые вопросы,так как не разбираюсь в строительных инструментах).
3. может быть, есть какие-нибудь модели шлифовальных машин/ болгарок, подходящих для моего случая, чтобы вообще без пыли шлифовка была (или с минимальной пылью)? может, со встроенным пылесосом, скажем? или это исключительно мои фантазии про минимальную пыль? не подскажете?

1.Есть чашки под зажим гайкой(болгарка,ставится как обычный шлиф круг)
Есть чашки(фрезы)которые накручиваются на болгарку(шлиф.машинку)Суть не меняется.Вам надо сошлифовать ваш клей до уровня(выровнять стяжку под паркет)
2.Всё зависит от оборотов на машинке.Чем меньше оборотов тем меньше пыли и пылесос может справиться с пылеудалением.Если обороты совсем малые то можно и вообще без пылесоса,но производительность малая
3.Есть специальные кожухи (защитные на болгарку/шлиф.машинку) с пылеудалением.

Для одной комнаты не стоит заморачиваться со спец инструментом(машинка с регулятором оборотом,кожух с возможностью пылеудаления,строительный пылесос)
Могу порекомендовать для локальной защищённости от пыли-полиэтилен.(под колпак не обязательно за лазить самому,достаточно туда будет поместить инструмент и руки)

nice911 05.05.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от Sparkle (Сообщение 186684)
А эти спец. средства для удаления клея как действуют? растворяют клей или размягчают его, или как это удаление происходит физически?[COLOR="Silver"]

в описании сказано: размягчает, потом снимается клей шпателем.

Sparkle 05.05.2014 13:54

Спасибо всем откликнувшимся за рекомендации! очень помогли принять решение!

Sparkle 05.05.2014 20:38

GIM,
написала Вам в личку сообщение. Гляньте, пожалуйста.

tutya 20.05.2014 12:50

я бы написал то, что видел на другом форуме и готов поделиться. Не стоит класть паркет, хорошего качества на теплый пол. Это ошибка. Теплый пол на то и теплый, что нужно согревать, а паркет и так держит тепло. Взамен можно ипользовать паркетную доску или ламинат.

bnm1014 21.01.2015 15:08

Добрый день,
взяли массивный покрытый паркет Косвик ясень
посоветуйте пожалуйста какой лучше применять клей/грунт чтоб оптимально по цеен-качеству?
Косвиковцы советуют Силан модифицированый. Другие продавцы - UZIN MK 92

Vadik 15.04.2015 09:58

всем доброго дня, посоветуйте что мне делать. комната 20 метров, собрался ложить паркетную доску, на пол положил фанеру, лист пилил на 4 части, пошлифовал стыки, лазерным уровнем (будь он не ладен) прошёлся по фанере, есть пару мест с ямками примерно 3 мм по площади примерно 05-1 квадратных метра, насколько это критично? доска будет ложится на клей и гвозди. может в эти места подклеить шпон? кто что скажет? будут видны неровности после укладки? ложить буду сам.


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна