@acousticby, и чем звукоизоляция будет хороша?
как защитит от ударных шумов по полу?

@Dobrinia, это просто реклама. А отсутсвие необходимости мокрых работ в строящемся доме только для перегородок - тоже не аргумент, если все остальное кладется на раствор и штукатурится.

надеюсь вы понимаете что такое звукоизоляция и шумопоглощение ?
Звукоизоляция решает вопросы по непроникновения звука из помещения. А вот что делать в этом помещении когда вы по сути своим легким материалом закрыли материалы, которые хорошо работают на шумопоглощение, которое по сути более важнее. Большое значение имеет плотность первых слоев изнутри помещения и они должны быть плотными т.е тяжелыми грубо. В зависимости от плотности они работают над разными частотами звука. Это так сказать в общих чертах. Опровергните меня может я плаваю в этих вопросах

Подскажите пожалуйста цены, с женой живем в Минске у нас однокмнатная квартира 50 квадратов, ждем пополнение, поэтому хотим разделить ее на 2 комнаты. Перегородку думаем сделать из дсп *тут*, друзья посоветовали тут заказать. Подскажите цена актуальная на сегодня?

@vdolamatov, так зайдите в соседний кабинет и спросите, актуальная цена у вас или нет.

@Славка, нет смысла, там слишком дорого

какой толщины делать стены в туалете? По проекту 120мм, не мало ли...?
Делать из кирпича?
На втором этаже стоит ли делать перегородки межкомнатные из кб блока 200мм?

@Dogger, я везде из кб 100мм сделал Новолукомльских, правда их плотность 1200кг/м3 как у пустотелого кирпича =)

Некоторые даже из тонкого ГС умудряются делать ...

Перекрытия плиты? Если да, то можете из кбб 200х делать .... или кирпича

перекрытие жб плиты) поэтому думаю, что из-за шумоизоляции надо сделать 200ой, но это дороже и это съест место немного...
Из 100 как-то стремновато, не?)

@Dogger, в санузлах смело кладите 120 из кирпича. Самое стандартное и распространенное решение.
Межкомнатные перегородки лучше делать из 200-ки, но не КББ, а ГСБ. Они легче.

На данный момент в монолитных домах все межкомнатные перегородки 100 мм ГС . Санузлы тоже 100 мм , но в прошлом году делали из КББ , а в этом уже ГС. (По крайней мере там где я был)
ИМХО , если на стене не будет висеть огромная плазма , то 100 - 150 мм ГС , а если будет то кирпич 120. Может не прав , но себе делаю так (на первом этаже, а на втором только ГС , так как уже сказали он легче)

Счас прибежит Юра и скажет что на стенку из ГСБ ничего не повесить.
У меня санузлы из кирпича. Засада только в одной стенке, там спрятана труба (вообще не понимаю как все не рушится (я по этому моменту чуток преживал), но стенка с приличным пропилом спокойно стоит. Вот из-за трубы в комнате за стенкой слышен шум воды.
На кирпичных стенках из пустотелого кирпича и раковина и полотенчик повешены и все ок.

А на ГСБ у меня только картины висят. Вот их удобно вешать. Финишный гвоздит аккуратно забил и повесилось. Если гвоздь достать, то и следа в обоях не видно.
Межкомнатные перегородки из ГСБ 150ки с учетом штукатурки там 180, не меньше вышло.

Вот на гипсокартонную перегородку точно сложней чего повесить, а на остальные из обсуждаемых, в разумных приделах, все вешается.

Только хардкор, только полнотелый кирпич, остальное от лукавого, или от недостатка средств, лучше на отделке сэкономить, если денег жалко для себя. ГС ни разу не звукоизоляционный материал, масса малая в перегородках.

А зачем на перегородку вешать что-то тяжелое? Для этого есть несущие стены. Если уж невмоготу, то тогда только кирпич.
У меня по проекту были перегородки из ГСБ 100мм. Сделали на первом этаже. Хиловато получилось. Разобрали, напилили 150мм и выложили и на первом и на втором этажах. С учетом штукатурки тоже получилось ~180мм. Зато жестко и надежно. Как ни крути, а звукоизоляция у ГСБ лучше, а вес меньше, чем у кирпича.
В санузлы - однозначно кирпич. Это влажные помещения и ГСБ там делать нечего.

Все наоборот, звукоизоляция у ГСБ никак не может быть лучше чем у кирпича, а ГСБ в санузлах под грунтовкой, штукатуркой и плиткой абсолютно нормально себя чувствуют.

Низкая плотность и высокая пористость ГС глушат звук, а не его масса в данном случае. Прибейте на стену лотки от яиц и почуствуйте разницу по звуку. А они ничего не весят. Да и эхо в заштукатуренной комнате появляется.
И почему это на гс нельзя повесить ничего тяжелого? И тяжёлое это сколько кг?

Лотки это совсем другое, это звукопоглощение, а не изоляция и гасят они совсем другой шум, нежели материал имеющий большую массу, типа кирпича, который при низкочастотном шуме более эффективен. ГС здесь еще далеко не лоток, но уже и не кирпич, если по простому.

Согласен

получается реально если сделать из КББ 200 перегородки между комнатами, то еще отделка и все 220-230 получится... Дом из КББ будет, хотелось там же сразу в одну партию заказать и межкомнатные, но там либо 100 либо 200...
Думаю вот первый этаж перегородки из 120 кирпича полнотелого, а второй этаж из 200 КББ сделать... но что-то уже стремновато, что стена будет очень широкая...

Нафига вам 80мм в каждой комнате у себя же забирать, ради чего ?

Я думаю, что спорить по этому поводу бесполезно. Почитал разные строительные форумы, информацию от производителей, советы строителей. Единого мнения нет.
Поэтому выскажу свое. Наилучшая звукоизоляция достигается комбинированием материалов разной плотности и неоднородного состава (гкл и минвата, гсб и кирпич и др. комбинации). Соответственно, оштукатуренный гсб в этом случае будет эффективнее, чем оштукатуренный кирпич.
Далее. Пишут, что пористость гсб лучше поглощает звук, чем кирпич, а звукоизоляция оштукатуренного гсб увеличивается в разы.
И последнее. В домах, где стены из панелек или из кирпича, совокупление соседей за такой стенкой слышно лучше, нежели за стеной из гсб.

Это из чего такой вывод ? Есть мнения, а есть технические характеристики. Пока в перегородке не будет массы, хоть какие пироги х..верти, низкочастотный шум от аудиосистемы или кинотеатра не отсечешь.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее было в 22:12 ----------

Пористость гсб абсолютно никак не поглощает звук, т.к. эта пористость является совсем ни тем что влияет на звукопоглощение. Опять же, давайте не путать звукоизоляцию и звукопоглощение.
Если и увеличивается от штукатурки, то не в разы и если и увеличивается, то, как раз, из за увеличения массы перегородки и это касается низкочастотного звука.

Сомневаюсь что кто-то в постеле стонет на низкой частоте.... хотя )))
Масса нужна для поглощения вибрации. Но перегородка не стальная ванна или лестница.

@Юра Добриденев, может пояснишь почему в панельке при большей плотности и массе лучше слышимость?

Может всётаки нужен комплек мер, а не просто кирпич?

Сквозное отверстие под розетку замонолитьте со своей стороны и совокупляйтесь на здоровье.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее было в 22:18 ----------

Уже объяснил + сама система коробок без плавающих стяжек.
Слава, если в перегородке нет массы, то ты всевозможными мерами и их комплексом отсечешь только шум от разговора или от бабушкиного радио. Современная аккустика пробьет всё что не имеет массу, да и что имеет пробьёт, только меньше. Даже вода в ванную наливается с низкочастотным звуком, когда струя в воду попадает.

@Юра Добриденев, по твоему последнему абзацу увеличивается звук от увеличения массы, что противоречит уменьшению из-за массы кирпича.

Зы. Звук это вибрация. Чем выше плотность, тем лучше материал передаёт эту вибрацию.

узлы соединения конструкций

Пилять, я твою фразу про увеличение уменьшения не понял.... Всё допёр, увеличивается не звук, а звукоизоляция, ты не так прочитал.
Звук это вибрация, вибрация имеет частоту разную. От низкочастотного шума помогает только массивный материал. Все дело в том что самый громкий досаждающий шум в современных домах имеет по большей части низкую частоту. Кинотеатр, аккустическая система, даже телики добре бомбят, а большинство втыкает в них 5.1 с сабом.

при звукоизолиции или есть такой термин как поверностная плотность на м2. именно м2 (квадратный). давно читал. уже не помню подробно.
для разных частот разные плотности.
у меня на втором этаже были трехслойные перегородки. ГС100мм + минвата 50+ кирпич 120мм. когда кричишь в одной комнате, то звук слышно не напрямую через перегородку и по длинной траектории через дверные проемы комнат, расположеные не напротив, а с одной стороны.
но по решению дизайнеров снес их и сделал 120кирпич. разницу не проверял )))

Старенький дедушка :gd:

Ну ты психанул, даже я так не перебдеваю ))

ну дык здесь зависимость прямая )))

Юра, это не аргумент. Из трех квартир в панельках, в которых довелось пожить, только в одной имелась розетка на смежной с соседями стене. И та выходила соседям в прихожую. А в прихожке обычно не совокупляются.

Я дописал Славе, дома состоящие из смежных бетонных коробок-помещений не могут быть звукоизолированными по определению. В частных домах, по большей части, стяжка плавающая, стыков панелей нет и т.д. В акустике всё гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд, но в эти дебри лезть не стоит, главное знать несколько правил, например, многослойность (не абы какая) для среднечастотного бытового шума и масса перегородки от низкочастотного, только комплекс мер и т.д.
Но, еще раз повторюсь, самый пробивающий и назойливый шум в современном доме имеет низкие частоты, по этому без массы, при помощи многослойности можно отсечь только бабушкину еле кашляющую радиоточку и разговор людей.

Как много букаф! Стоило столько упираться, чтобы в итоге прийти к Славкиному вопросу:
Достаточно было ответить:"Да!":)

Ну вот хоть кто нибудь может по человечески сегодня дискутировать ? Мы про что разговариваем вообще, забыли ? Про сравнение кирпича и газобетона для перегородок. Гс по сравнению с кирпичом курит в стороне, т.к. в отличии от кирпича не защищает от низкочастотного шума из за своей малой массы. Но если вы хотите поговорить об общей звукоизоляции помещения, то пожалуйста, только нужно тему сменить. И раз о комплексе, то с кирпичными перегородками комплекс возможен, а с перегородками из материала имеющего малую массу увы. Даже без всяких комплексов в помещении с кирпичными перегородками комфортнее чем с перегородками из гс, был и в тех и в тех. 100мм гс это вообще ни о чем (клал таких много), 150 с пивом потянет, только нахуа ?

@Юра Добриденев, так в этом и вопрос. Я писал, что спор бесполезен, т.к. единого мнения нет и на др. форумах. Вместо высказывания своего мнения вы пустились "во все тяжкие" что-то доказывать, а в итоге ответили про многослойность, которую упоминал я, и про комплекс мер, который упоминал @Славка.

А теперь про суть вопроса. Речь идет действительно про перегородки из гсб или кирпича в частном и, скорее всего, одноквартирном доме. Решить проблему низких частот проще ртом, т.е. в семье попросить выключить или сделать потише соответствующий источник. А вот от высоких частот (разговоры, кашель, пердеж или храп дедушки и пр.) выручит многослойность - гсб+штукатурка. При этом, нагрузка на плиты перекрытия будет меньше из-за меньшего веса гсб.

Юра, но вы все равно правы и больше знаете.:) Не смею больше спорить.

Не всякая многослойная система является звукоизоляционной, некоторые многослойные системы способны усиливать шум. Многослойная изоляционная система должна состоять из звукопоглощающих составляющих.
ГСБ+штукатурка это не звукоизоляционная многослойная система.

На счет сделать потише, так можно и выключить, чего уж мелочиться. А вот громко разговаривать нужно от такой привычки отучаться. Неприятный мешающий шум - низкочастотный, а разговоры, даже если слышны, на нервы не действуют, в отличии от современных акустических приборов.

Кирпич более теплоёмкий относительно ГСБ.
Если дом для ПМЖ и наружные сены из ГСБ, то полнотелый кирпич в перегородках привнесёт термоинерционности помещениям

Я то думаю чёйто акустические комнаты сплошь и рядом из бетония ) и у всех во всех комнатах сабвуферы стоят )))

---------- Сообщение добавлено в 07:01 ---------- Предыдущее было в 06:51 ----------

Что касается практики... на ум приходит стальная ванна. Используют два метода её звукоизоляции. Монтажная пена и утяжеление каучуковой полоской.
Утяжеление эфективней в данном случае, снижается вибрация стали, а звук одинаково внутрь ванны идёт и снизу её. Но если пеной делать, то эфект тоже есть, но непропорциональный. Т.е. втутри ванны звук громче, тк вибрация не погасилась, а снизу её он гораздо меньше, тк пена сработала как изолятор.....
но звук, сцука не свет, его нельзя закрыть ладошкой )) поэтому делайте вы хоть метровые кирпичные перегородки, а слышно будет через мдф дверь. ;)

Не... можно шлюз сделать )

вот вы тут спорите по сути ничего не говорите))
вопрос про дом жилой, для пмж, одна семья, все свои, пердеж не смущает))

Вопрос стен не по звукоизоляции в основном, а по прочности стен, чтобы картина не вывернулась из стены. Плюс также смущает 200 блок тем, что крадет пространство, если еще на нем штукатурка и т.д. Пока в мыслях сделать первым этаж перегородки 120мм (там только санузел отгородится, кабинет, топочная/хоз комнаты), а на втором сделать перегородку санузла из 120мм кирпича, стены из ГСБ 150, со штукатуркой будет все 180 как раз и норм. Я думаю, ничего страшного, что несущие стены из КБблока будут, а из ГС буду стены на втором.