Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   монолитный ленточный фундамент (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=327)

polyzadumchivy 12.10.2012 12:04

Вложений: 2
вот еще вопрос возник, скоро придет пора монтировать плиты перекрытия, по проекту после монтажа предусмотрена заливка верхней части цоколя, защемляющая концы плит (см. рис. 1), высота получается на 20 см выше уровня плит, т.е. образуется своего рода бассейн. Потом будет еще черновая стяжка, утепление и чистовая стяжка, т.е. чистовой пол как раз будет на уровне этих 20 см. А правильно ли это? может есть смысл сделать так, как на рис. 2? это будет и проще и меньше вероятность образования мостиков холода, так как со стяжкой пола будет контактировать не бетон, а газосиликат стеновых блоков. Плюс за зиму не образуется бассейн, что для плит лучше. Или не стоит отходить от проекта?

sansan 12.10.2012 15:46

polyzadumchivy, я делал почти как на втором рисунке, только выше плиты на 4-5 см, ложил плошмя доску 40 мм, в качестве внутренней опалубки и по уровню её выравнивал. Это более правильно, чем на рис.1 именно из-за холода.
Утеплитель закладывается уже от уровня ГСБ.
То, что уровень чистового пола в области монолита, это грубая ошибка архитектора (а возможно и дизайнера после курсов ЕШКО)
Насчёт бассейна, сделайте разрыв в нижней точке по периметру или просверлите отверстие. Но у меня был бассейн.

Pavel_GGS 12.10.2012 15:59

не будет никакого защемления ващеееее.
делайте как проще по экономическим соображениям

андрей кот 13.10.2012 17:07

Залили в среду фундамент, а в пятницу -1 по Минскому р-ну, насколько серьёзны последствия?

Вик 13.10.2012 17:29

Бетон крэпчэ будэ:hk: шутка. Не парьтесь бетон "встал" да и минус тока ночью вроде как местами, не проморозит.

Pavel_GGS 13.10.2012 17:31

нисколько.
земля теплая. по инерции будет отдавать тепло еще долго.
а тот бетон что выше земли тоже не пострадает т.к там вода не в свободном состоянии. вроде вплоть до -5 не смертельно. это если сразу свежий но отрицательной плохо. а у вас уже двое суток.
правдпа бывает что по поверхности бетона может обветриватся поверхность и покрываться легонькой корочкой. но это только при наличии свободнй воды

sansan 13.10.2012 21:37

А поливать бетон в сухую холодную погоду нужно или лучше не надо?

Pavel_GGS 13.10.2012 21:43

если накрыто , то нет

polyzadumchivy 13.10.2012 22:36

андрей кот, минуса не было, смотрел всю ночь :)

андрей кот 14.10.2012 11:03

Спасибо друзья, утешили!!! Тут же новая прблемка, по обмерам готового цоколя выходит ровно 5 (пять) миксеров ( 6т) а стройбаны говорят что влили шесть ( усадка распор и т.д.) Может ли такое быть чтоб на 6 машинах 1 ушла в осадок? Спасибо!

Pavel_GGS 14.10.2012 11:09

:) нет никакой усадки бетонной смеси. ее состав соответствует максимальной плотности. и даже если где бадяжили все равно не тот объем 0,00000000000000000000001 %
PS если вибратором пройти по жесткой смеси то немного сядетсмесь. а миксерная уже сама по себе упакованая

андрей кот 14.10.2012 11:26

Понял, будем за пи....шь наказывать рублём!

Pavel_GGS 14.10.2012 11:28

тут другой вопрос. может миксера не полные были то ? вот и набралось 6.
А денешку можно разбодяжить поровну.
Там вы написали про распор еще. вот представте ширина 400мм . и толгнула смесь щиты еще на 70-100 мм.

андрей кот 14.10.2012 11:45

Я промерял по уже застывшему бетону, размеры расчётные. А вот миксеры приходили с разбежкой 4-6 часов, три из них лили в темноте. Где они ездили сколько там было бетона - не ведомо. Дом строю в Ратомке, а РБУ в Жданах............А вообще насколько может отличаться объём готового от объёма залитого бетона? Спасибо!

Pavel_GGS 14.10.2012 12:04

Приготовленная смесь имеет максимально возможную плотность. У нее состав такой, что песок и цемент занимает все полости межд крупным заполнителем. т.е если взять ведро чистого щебня и ведро готовой смеси бетона, то объем у них будет одинаков. Даже умеьшив кол-во песка объем будет тот же. Ну конечно +-. но это в районе до 1%. но не так как у вас +- один миксер

sansan 14.10.2012 12:58

Совсем обнаглели, на целый миксер недостача. Обычное дело, что недоливают на узлах, но чтобы в таком количестве, это уже слишком.

Olego2002 14.10.2012 16:20

Я когда заливал, то брал бетон по факту. Т.е. пару миксеров залил, посчитал, еще заказал. Отлился практически без отходов.

jendoss 03.02.2013 13:39

Ребята, помогите с фундаментом! Заказал я себе строительную часть, сделали, смущает меня ряд вопросов.
1. Достаточное ли армирование (вверху я бы ещё пояс заложил).
2. Под передней стеной дома фундаментная подушка широковата, зачем?
3. Обязательна ли фундаментная подушка или проще залить 35-40 см и не мучаться.
4. Можно ли фундамент 35 см толщиной сделать и не менять подушку.
Архитектор мой говорит, что всё рассчитано правильно, но толщину фундамента изменить можно.
Фундамент монолитный ленточный под 2-этажный дом с пристроенным гаражом. Плиты перекрытия между 1 и 2 этажом, крыша - металлочерепица (над домом и гаражом). Стены ГС толщиной 40 см. Грунт - суглинок, грунтовые воды высоко, очень.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e301d28f76.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e301ca05a9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e301be91b3.jpg

Pavel_GGS 03.02.2013 14:19

а геология была?
скрины бы в большем масштабе и спецификацию с позициями.
высота подушки какая?

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее было в 12:50 ----------

если стена по оси А по нагрузке однинакова с осью В то и ширину одинаковую надо.
но чесно говоря даже на глаз ширина по центрально 1,2 м зашкаливает.
вопрос открыт по геологии. может с этим связано.
да и армирование нижнее мозг взрывает. если положили продольние стержни снизу, то с чем связано, логично продублировать как вы исали ее еще и сверху.
а уменьшив ширину подошвы при отпределенной толщине поперечна не нужна. и это все конкретно описано в нормативах. толку пихать немеряно арматуры попрочности бетона , если сам грунт столько не потянет

jendoss 03.02.2013 14:50

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e3c2d5d4ef.gif http://www.domsovetov.by/imagehostin...e3c2c72103.gif http://www.domsovetov.by/imagehostin...e3c2d21f82.gifhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e3ec048487.gif

Геологию не делал. Там болотистая местность, грунт - суглинок, копается тяжело. Толщина подушки? Нигде не указано, вроде 20 см инженер говорила.

Pavel_GGS 03.02.2013 15:03

ай блин. столько намучено безрезультатного.
каким местом разная тогда ширина подошвы на внешних стенах.
защитный слой 45 если есть бетонная подготовка в 100мм. а так минимум 80мм. эту если начала конструировать то пусть делает все как надо.
чем например отличается наличие разного количество стержней 6 и 4 штуки ? увнличение ширины с этим никак не должна связаны быть.
поперечные позиции 2 и 3 слишком дофига. при соотношении вылета к толщине равном 1 т.е 300х300 эти позитии не нужны. ну если только черз мм400 постависть чтоб продольние зафиксировать.
короче ехать надо.

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее было в 13:57 ----------

ось 1 должна иметь ширину меньшую чем оси А и В т.к она самонесущая. чтоб давление на грунт было одиноково. а просто так завишениеширины делает еще хуже.
чую что нагрузки никто не собирал.

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее было в 14:01 ----------

кидайте планы.
или перекрытия монолит по контуру ?

jendoss 03.02.2013 16:25

Монолитный участок там по оси 2, но он небольшой 1.4 м (по оси 2) / 1.85 (по оси Б) , на ось 1 вообще ничего не опирается. Возможно учёлся фронтон по оси 1 и 2 (но он небольшой - угол наклона крыши 32° С, ой F:cq:).
Павел, планы чего, чёт я туплю.

Pavel_GGS 03.02.2013 17:09

не планы по жизни на какой угол точить кол на который посадите конструкторов. , а планы этажей, перекрытия

jendoss 03.02.2013 18:27

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e73266d4d2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e732716237.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e73276efe7.jpg
Прошу прощения за качество. Так кол всё-таки точить?

Pavel_GGS 03.02.2013 19:43

да. однозначно. до еще того как упадет на голову мон участок у лестницы

jendoss 03.02.2013 23:22

Вот как-то сразу полегчало, особенно после фразы о мон. участке.

Pavel_GGS 03.02.2013 23:24

ну я не чтоб напугат, а предостеречь : одни начертили монолит без опирания на стены, а другие зальют по чертежу

jendoss 03.02.2013 23:54

Я так понимаю у меня следующие проблемы:
1. Избыточная ширина подушки фундамента без учета нагрузок, практически по всем осям.
2. Армирование избыточное в подушке и отсутствие верхнего армопояса.
3. "Левый" строительный проект и по остальным позициям.
P. S. А марка бетона 250 не избыточна?

Pavel_GGS 04.02.2013 00:07

1, да. и в дополнение ширина подошвы не прпорционально действующим нагрузкам для обеспечения одинакового давления на грунт.
2, да. по определенным позициям ( 2и3) ваще не надо. писал уже про соотношение вылета и высоты. также наличие нижней продольной арматуры подразумевает наличие и верхней т.к тот смысл который в нее вкладывается имеет одинаковы характер что внизу что вверху. (при одинаковых грунтах она ваще не нужна. это так для информации. а если грунты не известы тогда вверх и низ)
3.не то что левый... лепили его абы был
4.ФБС сборные из М100 делают. ну добавте запас на построечные условия. ну М150 ну М200. но выше то куда ?

jendoss 04.02.2013 00:26

Спасибо. Поеду завтра беседовать с товарищами, которые нам совсем не товарищи.

Pavel_GGS 04.02.2013 00:31

вы главное за мои ответы не беспокойтесь. они не от балды.

chast_nik 06.02.2013 12:39

Всем добрый день!
Пересмотрел много проектов, в итоге решил сам себе быть архитектором.
Вот черновой вариант фундамента. (Сам фундамент показан синим цветом)
Ширина ленты – 400 мм.
Подушка под фундамент – ширина 600 мм, глубина – 300мм.
Глубина залегания фундамента – 1800 мм
Над землей – 300 мм.
Проконсультируйте пожалуйста по двум вопросам:
1. Длина стены с эркером – 12м. Нужно ли её дополнительно усилить стеной поз. 1 в качестве распорки или контрфорса (не знаю как правильно обозвать) от горизонтального давления грунта?
Или, может быть, сам эркер выступит в качестве элемента усиления?
По-жизни сама стена не нужна.
2. Лестница. Планируется монолитная. Нужно ли боковые стенки ( поз. 2) заливать вместе с фундаментом? Или можно их от подушки под фундамент выгнать кирпичом толщиной, например 380 мм?

С уважением chast_nik

http://www.domsovetov.by/imagehostin...216c5dd05a.jpg

Alexus 06.02.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от chast_nik (Сообщение 125461)
Всем добрый день!
Пересмотрел много проектов, в итоге решил сам себе быть архитектором.
Вот черновой вариант фундамента. (Сам фундамент показан синим цветом)
Ширина ленты – 400 мм.
Подушка под фундамент – ширина 600 мм, глубина – 300мм.
Глубина залегания фундамента – 1800 мм
Над землей – 300 мм.
Проконсультируйте пожалуйста по двум вопросам:
1. Длина стены с эркером – 12м. Нужно ли её дополнительно усилить стеной поз. 1 в качестве распорки или контрфорса (не знаю как правильно обозвать) от горизонтального давления грунта?
Или, может быть, сам эркер выступит в качестве элемента усиления?
По-жизни сама стена не нужна.
2. Лестница. Планируется монолитная. Нужно ли боковые стенки ( поз. 2) заливать вместе с фундаментом? Или можно их от подушки под фундамент выгнать кирпичом толщиной, например 380 мм?

С уважением chast_nik

http://www.domsovetov.by/imagehostin...216c5dd05a.jpg

Мое мнение, что фундамент под стену (поз. 1) не нужен на этом этапе. Плюс как-то глубоко (1800) Вы деньги закапываете и низко поднимаете. 1200 вниз + отмостка - самое то будет на 90%. И я бы поднял фундамент, чтобы не оказаться во впадине. Надо смотреть уровень дороги и т.д.

chast_nik 06.02.2013 13:03

Копать буду 1,4 метра + 0,4 метра планирую разровнять по участку
выкопанную землю и плодородный слой. (участок надо поднять немного).
Фундамент еще на 0,3 м подниму кирпичом.
Я бы заливал все, но пока не знаю как быть с проемами под двери.
И кирпич, для меня, реально дешевле получится.

Alexus 06.02.2013 13:13

Цитата:

Сообщение от chast_nik (Сообщение 125464)
Копать буду 1,4 метра + 0,4 метра планирую разровнять по участку
выкопанную землю и плодородный слой. (участок надо поднять немного).
Фундамент еще на 0,3 м подниму кирпичом.
Я бы заливал все, но пока не знаю как быть с проемами под двери.
И кирпич, для меня, реально дешевле получится.

Так и копайте ну метр максимум, зачем Вам еще эти 40 см, если Вы поднимать участок будете? Это же деньги приличные будут. Плюс Вам никак не хватит земли из траншей, чтобы поднять участок - ее оооочень много надо даже для участка в 5 соток.

Pavel_GGS 06.02.2013 13:14

уровень заглубления от уровня новой планировки считайте

chast_nik 06.02.2013 13:20

Так у меня же не траншея. То что на картинке - это цокольный этаж.
Итого получится 1.8м в земле, 0.9м над землей, минус плита перекрытия, минус
стяжка на полу - высота потолка в цоколе получится ~ 2,3-2,4 м.

1,8 м - это от уровня новой планировки.

Alexus 06.02.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от chast_nik (Сообщение 125467)
Так у меня же не траншея. То что на картинке - это цокольный этаж.
Итого получится 1.8м в земле, 0.9м над землей, минус плита перекрытия, минус
стяжка на полу - высота потолка в цоколе получится ~ 2,3-2,4 м.

1,8 м - это от уровня новой планировки.

Вы же в тему написали "Монолитный ленточный фундамент" - мы и отвечали соответственно :). Вам совсем не сюда :)

chast_nik 06.02.2013 13:39

Дык не нашел темы подходящей :go:
Не "Свайно-ростверковый", не "Фундамент из ФБС" ,
не "Плавающий(плитный) фундамент", не "Фундамент на сваях".
Куда?

Pavel_GGS 06.02.2013 13:42

да не. сюда. это тип фундамента. а уж какой он высоты...


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна