Ну как вариант поднять цоколь повыше (ну я например 60 см сделал).

Потому что это плита ПЕРЕКРЫТИЯ, а не плитный ФУНДАМЕНТ

Что бы это была плита перекрытия, под ней должно быть пусто. В изначальном вопросе говорится "Засыпан ... Утрамбован" - т.е. плиты перекрытия не получится.

Да нат имено плитный фундамент...

То есть, если в хрущёвке на первом этаже до потолка насыпать песка в квартире, то плита перекрытия превратиться в плитный фундамент?

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее было в 14:06 ----------

Почему не получится, это же готовая несъёмная опалубка из песка

Korvet068, в хрущёбе тока холодный пол получим. Тут же плита делается с расчётом на нагрузки от стен, лента постоку поскоку уже есть. Ну и да это несёмная опалубка, её так и называют песочницей.

Потому, что я уже объяснял. Оставить дом зимовать холодным и землю под плитой может начать пучить. Если там воздушный зазор - проблем нет. А если там плотноутрамбованный песок, то силы пученения будут поднимать эту плиту.

а такую хиленькую конструкцию разве можно назвать плитой?

Меня смущает огромное количетсво НО, которые могут возникнуть:
1. Если лента просядет, а плита будет висеть на утрамбованном песке не будет ли проблем.
2. если земля просядет под плитой, не будет ли висеть опасно эта плита, и не надо ли будет думать насчет продушин?

Сейчас еще раз был на участке, грустно... если 10 см снимать, это получается около 9 кубов песка...и, наверняка надо не 10 см снимать, а каких 15 см. чтобы не по самый край фундамента все было, т.к. фундамент гуляет на см 2-3 стабильно.

Barman, скажите стены у вас из чего?

Barman, строители правильно вам все сказали. Не самый дешевый, но лучший вариант, что по надежности, что по дальнейшему удобству в работе.

Вы со строителями в доле? С таким армированием стяжка для склада подходит вполне. По ней погрузщики вальсовать могут. А как плитный фундамент её всё равно что нет. И самое приятное что потом эту мегастяжку прикроем утеплителем и зальём пол (похороним тоесть). А ну вроде есть плюсик в том что стенки можно на неё ставить (не несущие). Но зато по богатому будут строители работать, пол ровный и просный и дорогой. Собствено для собственого удобства и заработка и предложили такой вариант ихмо.

а у них корочка есть? а гарантию дадут?
Оффтоп

http://rusdemotivator.ru/uploads/pos...-ne-snimat.jpg

газосиликат. два этажа полных. перекрытие 1-2 плитами, 2-чертак думаю дерево.

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее было в 16:44 ----------

Вы первый, кто так считает. :(

Barman Что мешает строителям перед первым рядом блоков положить 2-3 ряда кирпича и вывести в 0 горизонт фундамента??? Предполагаю импросто удобнее потом ходить будет по бетонному полу нежелипо трамбованному песку :)
Вик правильно пишет, один фиг потом эта недоплита/недоперекрытие похоронится.

Что-то мне подсказывает, что лень.

1. Если таковое случится (что маловероятно) - это будет действительно проблема.
2. Если таковое случится (что еще менее вероятно) - в зависимости от конструктива (армирование плиты, опирание плиты, толщина плиты) - будет или "пофиг" или "жопа".
Продухи - это для домов с деревянными перекрытиями.

По-любому - это проще и дешевле заливки плиты.

Не мудрите. Из 10 см. можно кошерную стяжку забацать. В том числе и сразу чистовую.

Не о том печалитесь. 2-3 см. - это не то, что поправимо - это вообще - никак! Я уверен, что те строители, что вам советы дают, эти сантиметры даже не заметили бы (ну или вас убедили бы, что и так нормально).

Barman, если вы уверены в своей ленте - не спешите отдавать деньги.

P.S. Вы утеплять перекрытие планируете?

Ещё раз. Не надо снимать слой песка или класть керпичь. Счас укладываем гидроизоляцию (на фундамент и песок) и ложим ряд блоков. Потом подгоняем миксер и заливаем сантиметров 5 черновой стяжки и продолжаем строить стены с комфортом. Потом по вкусу утеплитель, тёплый пол или ещё чего. Собствено это типовое решение из итонговских журналов...

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее было в 19:25 ----------

Это конечно если уверены в прочности ленты...

Barman, вокруг меня все так строят. Хотя это не довод.
Если уж на то пошло, то это вообще не плитный фундамент.
С Виком спорить тяжело.
Если будете ставить перегородки по черновой, то на предложенныеВиком 5см они не станут, а лестницу на что обопрете, тоже на 5? Да и песок будет ещё садиться.
Это я все к тому, что должна быть разумная экономия. Да и есть вообще полы по грунту.
Выбор за вами.
Я за нормальную стяжку.

А локально сделать под лестницу площадку в 10 см не..?

Спасибо большое за развернутый ответ.

В ленте более или менее уверен. За год стояния, пусть и не нагруженной пару трещин появилось, меньше миллиметра и то, только сверху, жаль только сколов достаточное количество по верху ленты, но не больших.
Армировали, вроде бы как, не плохо. Жаль не весь процесс успел посмотреть, но надеюсь что прораб бывший не обманул.

Утеплять думал сразу по черновой стяжке, и выводить чистовой пол.

---------- Сообщение добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее было в 08:37 ----------

спасибо за совет!
Насчет теплого пола - решил делать только в ванной, может быть в крайнем случае на кухне.

Есть у меня знакомый специалист по отоплению. Так вот, сказал он мне, чтобы я не увлекался теплыми полами - плохо это очень для ног, для костей, и вообще опорнодвигательного аппарата в целом.
Но, эту информацию не спешат доводить до людского уха, т.к. продается он очень хорошо, этот теплый пол.

Сам человек занимается как проектированием так и продажей. Раньше не уличал в клевете какой-то.

---------- Сообщение добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее было в 08:41 ----------

Черновой думаю не меньше 8 см делать. т.к. переживаю за перегородки.

Вот собственно и пошел вопрос, что такое нормальная стяжка. Я всегда думал, что нормальная стяжка не кладется поверх, как шапка, на ленту. А тут говорят обратное, да еще и крайне рекомендуют. От сюда и вопросы пошли.

Прошелся по участкам соседским, так делали только в нескольких домах. Один и тот же строитель.
Там площади большие, шаг арматуры, как мне хозяева сказали - 40 см. Пролеты от 4 до 8 метров. Толщина такого перекрытия у них, около 10 см.

В остальных либо внутрь фундамента стяжку лили, либо вообще лежит пока песок, и ждет своего часа. Хотя стены уже подняты.

Я не специалист по отоплению,и может я ошибаюсь, но для опорно-двигательного аппарата полезнее ходить по теплому чем по холодному, даже в походах - главное сухие теплые ноги, да и бабушка всегда говорила - ноги должны быть в тепле - голова в холоде )) :ge:

---------- Сообщение добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее было в 07:56 ----------

клевета и заблуждение - разные вещи

ну, если сравнивать - ходить по ледяному полу, или по теплому полу, лучше, конечно теплый. Но - если ходить по теплому полу или ходить в теплых тапочках - здоровее будет в тапочках.

Надо будет еще раз поговорить об этом с человеком. А то, могу ввести в заблуждение из за не компетентных комменариев своих.

Знакомый забыл наверное уточнить, что "теплый" - не в смысле "горячий", а в смысле "не холодный", 28 градусов (это в максимуме, обычно около 24) - это очень комфортная температура, гораздо комфортней, чем 16 (это без ковра, но бывает и ниже).

Правильно.
Но я бы делал сразу чистовую.

И я придерживаюсь того-же мнения - опирать стяжку на фундамент неверно.

P.S. В офисе сейчас 21 градус, положил градусник на пол - 16 градусов.

самое важное в таком типе фундамента - инженерно-геологические изыскания. Если их проведут профессионально и правильно, то проблем в дальнейшем не будет.

Господа, подскажите, пожалуйста, монолитная плита 30 см, будет выгоднее, надежнее чем ленточный по правилам (заглубление на 1,2). Просто столько бетона (при ленте) в землю лить жалко для дачного домика. Строение 6х7, из г/б блоков если повезет (если не повезет каркас), домик полутороэтажный, для сезонного проживания. Почва глина. УГВ высокий у соседки весной в подполе гаража вода на уровне земли. Ленты у соседей кругом потрескавшиеся, а у многих и стены за лентой пошли. Не хотелось бы повторять их ошибок. Буду признательна за ответы.

Для домика 6/7 30см толщины плиты занадто.... Если лень платить за расчёт найдите похожий проект чуток с запасом (под каркас можно например классическую УШП сделать). Если сократите так то будет дешевле ленты.

ИМХО, но плита дешевле ленты. Если начинаем считать бетон, то выйдет примерно то на то. Арматуры идет на плиту больше, но опалубки меньше и меньше временных затрат(актуально если делаете сами). Далее: с плитой получается сразу бетонный пол. Без плиты придется делать или полы по грунту(не подходят для сезонного проживания) или класть плиты.
Минусы плиты: малая высота(надо сняв плодородку засыпать песок и трамбовать до нужного уровня) и необходимость заранее все спланировать и проложить коммуникации.

Почему не походят?

Тоже интересно... А то живу уже как 3 года наперекор всему....

Потому что если промерзнет, то может вспучить со всеми вытекающими... а что бы не промерз, топить надо постоянно.

Это Вы про полы по грунту из глины на глине?

Из глины, на глине и в болотистой местности (землянка короче).

Доброго всем дня, возможно у кого-то был опыт. Имеется участок с перепадом в 1,5 метра на протяжении дома. Планируется частичный цоколь(на половину дома) в низкой части и комбинированный фундамент(плита под цоколь + лента под остальную часть). Как это будет уживаться? Какие проблемы могут быть? Грунт- песок с небольшими вкраплениями глины. Стены ГСБ, мансардник 9 на 8 метров

Конструкция не понятна, но разный тип фундамента под разными частями дома - не есть хорошо. Да и зачем?

Добрый день. Участок насыпной грунт 60 см. До нуля дороги не хватает еще см 50. Под насыпным суглинок метра 2 ниже глина. На глубине 4-5 м грунтовые воды. Но под насыпным сразу верховодка стоит. Планировал ленту с армированной подушкой. Уже и траншеи выкопали. Но думаю отказаться в пользу плиты. Вопрос в том что придется изымать весь насыпной и сыпать ПГС с трамбовкой толщиной 1.10-1.20. Возможно ли такой слой нормально утрамбовать? Да и фундамент рассчитать никто в Бресте такой не берется. Хотелось услышать мнения специалистов.

Возможно. Смотреть с 17:45 и 26:43:

Много вопросов. Трамбовать нужно с проливкой. Как пролить всю толщу под каток. Уровень на участке ниже планируемого на 50-70 см. Если насыпаться только под пятном застройки. Не будет ли расползаться?

Уже постил тут где-то. Вот такой штукой трамбуется. По деньгам, мне стоило когда-то 500уе.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/21462672/IMG_3.jpg

Какой слой ПГС утрамбовали катком?