Бетон или раствор?
 

Пообщалась сейчас со спецами по обьявлениям насчет черновой стяжки...говорят,что с бетоном с миксера никто не работает и черновую надо делать только из раствора. Их мотивация - в бетоне с миксера они не гарантируют ровность и качество укладки.
Это так? Бетон или раствор- что лучше для черновой?

Естественно раствор. Бетон сделан с использованием щебенки, которая не даст выровнять поверхность...кроме того возня с бетоном более трудозатратна для исполнителя работ - потому и не хотят.

Хатанга, я не всё читал, но как помню, у вас полы по грунту. Если так, то черновая делается из бетона, а потом утеплитель и чистовая из раствора.

bullet_fox, только у нас грунт,утеплитель и на него бетон черновой.

Хатанга, а может проще и дешевле: грунт, утеплитель, чистовая стяжка?

voffka, не...стен-то еще нет,разбомбят эту чистовую за время стройки...

Ну тогда только бетон. Потом прогрунтуете и перетяните плиточным клеем, если будет плитка или нивелиром, если ламинат/паркет.

задача выровнять пол в ванной комнате (квартира) под последующую укладку утеплителя, стяжка, плитка... слой раствора при выравнивании от 1 до 9 см. я так понимаю надо основание прогрунтовать чтобы все это держалось. так вот чем лучше грунтануть, если вообще это надо делать...?
в остатках есть ст17 или она не по этим делам?

кашу масло не испортишь.

VAR, если бетоное основание, как понимаю, то в грунтовке как таковой нет особой нужды, главное поверхность тщательно пропылисосить. Другое дело если стжку лить поверх старой плитки

VAR, откровенный мусор смести веником, перед укладкой выравнивающей стяжки можно просто водой смочить, если основание бетонное. А можно просто песком выгнать уровень, если у вас в пироге потом ЭППС/стяжка чист./плитка

есть идея но надо уточнить - какой толщины можно заливать нивелирующий раствор

Толщина самонивелира определяется только толщиной кошелька! :cu:

ну это понятно, это все философия... как минимум зараз самонивелира залить более 20мм вроде как нельзя. можно ли затем поверх залить следующие 20мм и когда?

Как-то раз подглядел как самонивелиром полы заливали. Слой около 10-12мм., ровненько, красиво. Перед работами плиты пылесосили и грунтовали. Косяк появился неожиданно. После заливки, день на второй или третий открыли окна на проветривание на ночь, на след. день полы местами поотскакивали. При простукивании были слышны пустоты. Я так понял, что нивелир не любит быстрой сушки?

А смысл подымать стяжку дорогим самонивелиром? Возьмите обычный раствор для стяжки (помоему его слой начинается от 2см), выйдет дешевле

И быстрой сушки не любит, и сквозняков, и неправильной концентрации, и плохой прокатки валиком.
Короче, редкая гадость. Так что если не паркет или линолеум, то можно (и нужно) делать хорошую чистовую стяжку. Да и паркет раньше на стяжку клали. И лежит годами.

VAR
залить можно сколько угодно за раз, все зависит от нивелира(читай мешок)
есть и от 2мм до 20мм
а есть от 5мм до 50мм
вот только дорого обойдется такой слой
возми мешо илмакса 6700 и смешай 1:1 с экобудом м200 и будет счасте тебе
дешево, удобоукладываемо и надежно

задача выровнять пол но сделать так чтобы сверху положить утеплитель, чистовую стяжку и приклеить плитку. т.е. сделать все эти слои при очень ограниченном размере высоты пирога. мне проще имея песок и цемент по двум маякам выровнять пол но придется делать толстым слоем ибо оставлять такую стяжку местами в 1см не надежно.

вот
а по моему рецепту можно и 1см сделать

Сегодня освобождала первый этаж для заливки стяжки на это у меня ушел целый день
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c15027e244.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c152505451.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...c14e19b4a1.jpg

День бы по-любому ушёл, даже если совсем ничего не делать, а так сделано большое дело. ;)

Там где окна почти до пола - веранда?

Заклей полиэтиленом (укрывочной плёнкой), чтоб не забрызгали, а то поцарапаешь окошки

Они вроде аккуратно работают...Поздно уже... Завтра работать нельзя - свято. А понедельник работа. Когда фасад штукатурили и красили ничего не забрызгали и не заляпали...

Аккуратно, так аккуратно, твои же окна ;)

Сегодня после работы поехала в деревню, а там стяжка почти готова
http://www.domsovetov.by/imagehostin...02bd26d7f9.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...02c1561f91.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...02c647a801.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...02d1d50620.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...02ca39f130.jpg

Вся под впечатлениями от проделанной работы. Молодцы...нет слов...В пятницу уже разрешили ходить :) по стяжке....

Kuzbar, росвалдас, они всегда хороши на стяжках

черканите контакты этих ребят в лс. и примерные расценки, что бы сориентироватся. спасибо :)

Расценки были бы и здесь интересны

поддерживаю вопрос заданный evg

Марка М150 толщина до 70 мм - было 5 у.е.
p.s. а я ещё смотрю - знакомый пуцмастер

Kuzbar, а это ничего, что стяжка до штукатурки?

Так это же черновая потом можно штукатурку...утепление теплый пол и чистовую... штукатурку по песку не удобно делать...

Упавшую штукатурную смесь легче собрать со стяжки чем с песка)

На фото номер 3 видно, что стяжка подходит почти под дверной проём. Куда там ещё поместится как минимум 15см? Я считал что черновую надо делать из бетона, а не раствора.

На веранде утепление решили не делать.Там будет летний вариант и как защита дома от ветра... Двери сделали на 15 см длиннее чем заказывали...Замеряли косяк я сказала, что окна надо делать на 15 см меньше, замерщик сказал что запомнит... А когда привезли извинился и сказал что забыл, хотя я ему еще два раза звонила и напоминала... Он говорил не волнуйтесь ... все под контролем :). И лестница у нас сделана с учетом 15 см... теперь и лестницу подгонять придется...Теперь подстраиваемся... Двери открываются в сторону веранды...Получится небольшая ступенька с дома на веранду...по другому никак... Утепление будет всего 5см пенопласта... Дверь менять не хочется...есть еще две балконные двери не в размер на втором этаже, там утепления тоже не будет...
Стяжечники сказали что постараются все сделать максимально удобно, как надо..

Прочитав тему сделал для себя вывод, что по первому этажу по плитам перекрытия (снизу цоколь-снаружи утепленный, изнутри не отапливаемый) сделать такой пирог: эппс 5 см, стяжка 3-4 см, чистовой пол; на втором этаже по плитам перекрытия достаточно стяжки 2-3 см, ну и везде фиброленту вдоль стен.
Есть ли какие комментарии?
И вопрс в догонку - при разводке отопления (хочется по полам, а не вдоль стен) по 1этажу - делать вврезки в эппс? а по второму при толщине в 2-3 см стяжки - получается только в стены?

ga-83, стяжку меньше 5 см. лучше не делать, очень дорогая будет

Обычно делают все в полу и стяжка 5см.

Сегодня приехала в деревню походить по стяжке...Все высохло...http://www.domsovetov.by/imagehostin...670d7a4577.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6711a2fd3e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6717391e83.jpg