токмо тута один натяг/косяк.
опирание малое по сторонам. трещин нет...но всё равно -стока плит давит.
изнутри не штукатурил. дуиаю -надо смотреть. может потом приварю стойки(швеллер) по бокам изнутри и на пол обопру.....?????? типа рама давит в пол...???

Pavel_GGS, у меня похожая ситуация с балкой, но ...
пролет 2300мм на несущей стене из блоков ПГС, ширина ростверка 300мм
дом одноэтажный, перекрытия на чердак возможно будет П-образными плитами (плиты ребристые), а может и просто деревянные лаги
напуск балки на блоки ПГС планирую на по 300мм
балку планирую лить по месту по рассчету ширина балки 300мм, высота 420мм, арматура D-14
вопрос:
1) можно ли при таком пролете (2300мм) балку опирать на блоки ПГС?
2) достаточно ли будет опирания по 300мм с каждой стороны?
Кстати, может ли вопрос не в тему, но нужно ли бетонный армопояс по блокам ПГС, если будут деревянные лаги между первым этажем и неотапливыемым чердаком? А может быть можно армопояс из красного кирпича, или вообще без армопояса под деревянные лаги? В Красном Маяке на 4км есть такой пример

правильно его делать, он связывает ваш весь дом в единое целое, перераспределяет нагрузки, снижает возможность образования трещин и тд. и т.п. Если не сделаете, то вдруг все и так будет стоять :).
Вы, кстати, мауэрлат к чему крепить будете без армопояса :ad:?

если появлюсь сегодня на своей стройке, то сфоктаю три перемычки под которыми есть трещины в зоне опирания. благо что с внутренней стороны идет по всейдлине ж/б пояс непрерывно.
PS проморгал вспышку когда строители заливали. не обратил внимани е на отношение высоты перемычки к пролету. да еще по ходу блоки не той системы. покупал D500. но по факту видно что D400

подскажите , а как расчитывается это самое соотношение -- высота / длина пролёта? у меня длина пролёта 170 см. и при какой ширине?
и ещё -- хватит ли для утепленя этой перемычки 5 см пенпласта или мин.ваты с улицы?( что лучше?). просто перемычка расположится по-соседству и на одном уровне с плитами перекрытия ,или добавить между ними ещё 5 см. утеплителя?

про утеплениене скажу. по поводу высолты. отношение грубо в среднем 1/10 +-

некоторые в качестве мауэрлата ложат деревянный брус, который в последующем крепят либо шпильками, либо арматуру загоняют в блоки ПГС

есть специальная формула рассчета размеров балок
завтра уезжаю на стройку с начевкой
формулу отпишу чуток позже (блокнот лежит в машине со всеми рассчетами)

h-высота
b-ширина
l-длина
соотношение h*b=5*7
h=>1/20 к длины проема

Pavel_GGS, так что на счет:
вопрос старый:
1) можно ли при таком пролете (2300мм) балку опирать на блоки ПГС?
2) достаточно ли будет опирания по 300мм с каждой стороны?

ну данное соотношение еще терпимо для металлическх балок.
для ж/б данное отношение 1/20 не имеет ничего общего

1 можно
2 достаточно

Павел, помогите с армированием трех перемычек:

Все перемычки несущие. Заливаться будут одновременно с армпоясом под плиты перекрытия, т.е. будут его частью. Высота перемычек 300, ширина тоже 300.

1. Длина пролета 2360.
2. Длина пролета 2720.
3. Длина пролета 1200.

Если такое возможно, армировать желательно 12-й арматурой, которая уже есть в наличии, могу её больше напихать. Если необходима более толстая арматура - куплю.

а я думал-думал.. и сегодня купил заводскую. Завез. Выглядит сомнительно.

чего -то я так и не понял как расчитать соотношение длина /высота / ширина перемычки ....
Pavel_GGS, подскажите , вот на фото проём шириной 3200 см..стена из КБ блоков 40-ка -- поперечная , несущая, под ЖБ плиты + стена второго этажа. хочу сделать перемычку. конструкция такая --- перемычка высотой 240 мм.(с опорой на стену по 40 см с обеих сторон) + армопояс высотой 200 мм. ( итого 440 мм. над проёмом), ширина соответственно 400мм.. всё это обвязывается хамутами.
ЕСЛИ ТАКАЯ ПЕРЕМЫЧКА ВОЗМОЖНА ,то:
1) с каким шагом ставить хамуты?
2) какого диаметра , в каком количестве ,и в каком порядке заряжать арматуру?
3)если учесть , что бетон самодельный , хватит ли пропорции --
1 цем./2песок/2 гравий ?
поправте пожалуйста если чё не так. спасибо.

.. :fp: ..

Pavel_GGS, что за сомнения, цифра взята не из головы (соотношение 1/20)
можно для примера взять парочку заводских бетонных балок перекрытия и проверить соотношение

velik_2006 а какие сомнения?

1. имейте четкое разграничение несущая или нет.
2. отнимайте минимум 250мм с каждой стороны на опирание. т.е грубо полметра длина меньше.
3. Грузовая ширина у перемычек специфическая. при определенных услових в зависимости от растояния до плит они переходят из разряда нес в самонесущие. ( я у себя выбил 4 перемычки под плитами. кладку даже не повело. в самонесущиих для перегородок у меня вообще перемычек нет. кладка за счет арочного эффекта держит)
4. В подавляющем большинстве увеличение высоты нужно не для перемsчек а для зоны опирания т.е. уменьшить угол поворота на опоре. от этого зависит величина смятия. темболее для ГС и КБ.

PS короче это долгая песня.

говорят что такая перемычка возможна, но ведь есть каке-то ньансы ,которые надо учесть .я тут сделал набросок.... есть план раскладки плит и монолитного участка, которые опираются на этот прогон.может арматуры и много нарисовал , но как говорится запас.... прочности не помешает . тем более арматура есть любая.второй этаж планируем полноценный, но наверное будет мансарда.
может эту балку сделать ввиде арки? слегка ?...

Лева ща гляну ваши все сообщения. как-то пропустил

lёwa ща прикину перемычку.
лучше залить общей высотой 400мм.
желательно чтоб на втором этаже над перемычкой небыло стены

вот.
посчитана как однопролетная балка. хватает и высоты 350мм. прогиб под 8 мм. имено высота определяет жесткость.
Но в вашем случае концы балок будут защемлены под плитами в поясе. также в расчете не учитывается то что плиты сверху при прогибе балки просто клинит и они участвуют в работе. поэтому прогиба вообще не будет. даю зуб :) глвное при монтаже плит временно подорприте перемыку. уложите плиты. зачеканте между плитами. и через недельку снимите стойку. это так из опыта проверенного на себе на 6-ти меровых балках

ps только вот люблю под опирания столбы кирпичные вести

Павел, можно я к Вам еще раз обращусь с вопросом армирования трех перемычек:

Все перемычки несущие. Заливаться будут одновременно с армпоясом под плиты перекрытия, т.е. будут его частью. Высота перемычек 300 (хотелось бы не больше), ширина первой 300, второй и третьей 400.

1. Длина пролета 2360.
2. Длина пролета 2720.
3. Длина пролета 1200.

Если такое возможно, армировать желательно 12-й или 16-й арматурой, которая уже есть в наличии, могу её больше напихать. Если необходима более толстая арматура - куплю.

рекомендации те же что и выше

спасибо! посмотрел на проект второго этажа -- на неё опирается простенок длинной 2 мтера . но раз вы рискуете зубом, то всё будет добра?:cs:

нельзя опирать несущую стену последующего этажа. получается что перемычка несет нагрузку с двух этажей практически.
PS зуб это про прогибы. весьма эфективно помогают те мероприятия. и по прочости тоже проходит нормально. только вот не хорошо опираются у вас они без подушек железобетонных.
( вот сами представте чтоб перекрыть один проем тут не только перемычку надо подобрать)

а ведь можно залить такую же перемычку на втором этаже, а этот простенок сделать из гипсокартона?Тем самым уменьшить вес и нагрузку на перемычку между первым и вторым этажами.

1.да. так в основнои копируют по вертикали проемы.
2. можно и из ГС. что сверху не подпирало запенить.
3. Но в любых случаях осталость проверить на смятие опирание под перемычкой. (не люблю я внутренние стены с большими пролетами из таких материалов)

а как проверить на смятие??? про кирпичные столбики по краям я читал раньше. но не сделал по причине того, что по проекту перемычку по середине должен подпирать столб 400*680 ,он то и уменьшил бы нагрузку, но вот решили попробовать без него ... вот и перебираю все варианты. вопрос про смятие меня сразу стал волновать ... ,но как есть так есть.

прочность блоков какая?

всё что нашол на сайте --- марка бетона м-25 и Средняя плотность блока - p = 650 кг/м3. это то или нет??

Господа, строители подскажите. Стены ГС блок ширина 400. Плотность 500. Сделан армопояс повнутренней стене(380мм) и внешним (150мм)
Скоро ложим плиты. Сразу же на них планирую ставить поддоны с ГС блоками. На 1 плиту ПК 42.12-8 Ат800а планирую ставить по 2 поддона(1,2 т каждый).
1. Выдержат ли плиты нагрузку - 2,4 т на плиту.

Раствор будет ложиться только на несущие стены(под короткие стороны плит) и частично на балки, где ложится плита поперек. Так как некоторые плиты длинными сторонами будут заведены по 5 см на боковые стены и на балки, то возникает вопрос:

2. При зачеканивании швов после подъема поддонов на плиты, чем закрывать щели между продольными сторонами плит и армопоясом(балкой) - раствором( сразу или через какое-то время) или позже пеной, утеплителем и заштукатурить.
Все проемы, кроме вентшахт, дымоходов и лестничной площадки будут позже монолититься. На короткую плиту ничего ставить не буду.

Прошу дельного совета. Боюсь, чтобы плиты не треснули. Спасибо.

Pavel_GGS, может Вы поскажете, когдато Вы считали мне балку. Как, чем и когда зачеканивать щели между продольными сторонами плит и армопоясом(балкой).

мелкозернистым бетоном (типа раствором) только марка по прочности М200

.... блин мало. не проходит на смятие. обычно керамзитобетон с такой плотностью минимум М35 .
У вас еще подобрались такие параметры, что увеличением высоты балки и т.н не повлиять на процесс. только маркой прочности кладки.
вот например коэф-т использования
при
М25 1.08
М35 0.86
а вот при кирпиче М150 0.38
заводите балочку подальше на опору. примерно минимум 350. тогда с учетом работы с поясом бедет терпимо 0.78

т.е. делать раствор покрепче?
А на какую ширину ложить раствор - все 5 см или только щель замазать по вертикаль(внуторь под плиту сколько получиться)?
Может Вы подскажите и по нагрузке на плиты?

AdAS можешь смело ставить 2 поддона на плиту. только разведи их от центра ближе к опиранииям по одному.
PS у меня были поддонны с кирпичем :) )

Кран подымает по 2 сразу, т.е за 1 раз поставить по 1 поддону на две соседние плиты со стороны внутренней стены, а затем пару поддонов на этиже плиты, но ближе к внешней стене?
А ничего, что зачеканивание плит будет только после кладки стен 2 этажа, когда поддоны с блоками разберуться?

1 можно и так. можно одну пару справа. другую потом слева от центра . ну только не сплошняком вдоль всего опирания плит. чтоб ходить между ними.
2.ничего