Какая их реальная длинна? Кто производитель?

У меня были такие

1. белые не известно откуда взялись ) скорее всего от электриков - но трубу тоже держали
2. красные Protex украинские
3. маленькие черные Кан
4. Длинные черные ноннейм на местном рынке в пакете без маркировки - держали лучше всех

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3567d20cc5.jpg

18 диаметр можно без особых заморочек заменить на 16, но только в случае 3-х контуров для гостиной. Поскольку Вы - не специалист, то в крайности ударяться не стоит, постарайтесь, чтобы длины контуров были примерно одной длины - сэкономите кучу времени на последующей балансировке. Коридор с санузлом в один контур - решение не айс, но и не такое уж критичное. Рассмотрите вариант двух санузлов на одном контуре - это гораздо логичнее.

Я вот такие как у вас справа и ищу.

Спасибо за ответ. А на втором этаже какую схему подключения теплого пола сделать надо? Куда клапан рвзвоздушивания надо вклинить? Может, еще что-нибудь надо для контура на втором этаже?

Я себе санузел 2.5 м.кв., делал на одном контуре с холлом ( в холе 2 контура). Просто шаг сделал чуть меньше в туалете+укладывал не улиткой, а змейкой. (т.е. от точки разбора идет в туалет, а уже от туда переходит в холл и укладывал улиткой

На второй этаже у меня один контур, поднимается с первого этажа. Под ванной поставил два развоздушника, на подачу и обратку

http://energobelarus.by/market/krepe...ola_3sm_i_5sm/

@dimex, 3 см и 5 см бывают. Мне так кажется, что этого добра полно в любом специализированном магазине или на том же рынке. Кстати производство Беларусь

@Alexus, что-то подозрительно малые теплопотери для такой площади, количества окон и такого пола. Мне кажется должно быть при 22 градусах около 2500 вт. Если хотите, я могу вам посчитать теплопотери. Скиньте в личку данные - пироги стен, размеры окон, потолок - что там сверху, второй этаж или чердак. Так же город, где строите. Данные только по внешним стенам вашей гостиной/кухни, внутренние не надо.

@dimex, я покупал в польше у кан представителя на рынке, справа от входа большой павилион.

Что значит "какую схему?" От распределителя труба пойдёт на второй этаж, уложится улиткой по свободной от санпосуды площади и вернётся обратно к распределителю. На участке, где труба не является непосредственно частью "пирога" ТП, она в обязательном порядке прячется в пешель или вспененную теплоизоляцию. Автоматический развоздушник врезается в трубопровод и прячется в нишу (на уровне пола, разумеется) в удобном для Вас месте там же на втором этаже. В принципе, опытные монтажники обходятся и без развоздушника, но в случае самостроев косяков и так зачастую выше крыши, чтобы игнорировать этот узел.

да все отлично развоздушивается без развоздушников, откуда эти басни???
у меня теплые стены, выше гребнеки на 2.5 метра, все 5 контуров без проблем развоздушил.
У соседа гребенка на 1 этаже а теплый пол в санузле 1 и 2 этажа общим контуром, развоздушилось легко и быстро, как и любой другой контур в его полах.

Ключевое понятие для размышлений - скорость потока в трубе теплого пола, обычно 16x2

"эти басни" - это как раз реалии из практики самостроев ;). И то что "у меня, у моего соседа..." работает, совсем не аргумент, что будет работать у всех. Никто ж ничего ж не считал (ну, кроме "калькуляторов" ;) ).

@mastersven, считать нечего, просто надо 1 раз выгнать воздух из всех контуров. В идеале это делается по-очереди открывая контура при закрытых остальных, любой циркуль прокачает и выгонит воздух из контура любой длины на высоте до 3метров, гарантирую, могу подтвердить расчетом.

Если бы можно было один раз и навсегда развоздушить систему и забыть, то о чём копья ломать? Но так ведь на практике не бывает. Кто-то регулярно подпитывает систему; кто-то сэкономил на антидиффузионном слое труб; у кого-то 5 контуров ТП по 25 метров, а один 120 и рейка без регулировки;), кто-то врезал в систему алюминиевые радиаторы, а водоподготовкой не озаботился. И т.д. и т.п.

@mastersven, кроилово ведет к попадалову. мелкие вкрапления воздуха выносятся легко и улетают в автоматический воздухоотводчик.
В верхней части петель ставят только для удаления большой воздушной пробки, которая мешает запуску контура при малой скорости теплоносителя в нем. Это возможно только в момент пуска если не хватает мозгов у запускающего выгнать воздух по-порядку из всех веток, как обычно в теплых полах.

В СО индивидуального жилья всё чаще применяются «умные» насосы, которые с одной стороны экономят денюжку клиента, но с другой – создают дополнительные сложности. Те же Альфы/магны в режимах автоадапт качают порою ну так медленно, а то и вообще не качают (алгоритм такой :) ). В таких случаях легко и ненавязчиво растворённый в теплоносителе воздух и газы от корродирующих китайских алюминек образуют пробочки, пробки и пробищи. Не стану утверждать, что так происходит повсеместно, но всё чаще и чаще. На больших домах при отсутствии качественных гидрострелок устанавливаем полноценные сепараторы.

учту.

Давайте обсудим расчет теплого пола гостиной Alexus :)

У меня по расчетам получились теплопотери 2420 Вт. Так же по расчетам мы можем накрутить пол 27 квадратов с шагом 250 и 4 квадрата рантовых зон с шагом 100. Итого получаем 148 метров длины трубы и примерно 10% запаса пола по теплоотдаче (на полу плитка, в помещении +20, на улице -24, вентиляция 0,5V/час)
Вроде как берем 16-ю трубу, бьем на два контура и получаем контура по 74 метра. Пока красиво.
А вот дальше не все так радужно. Гидравлическое сопротивление - 68 кПа. То есть при разбивке на 2 контура имеем 34 кПа, для чего нужен насос с напором 3,4 метра. И это не считая смесителей, коллектора и подводки. Расход воды 0,064 кг/с.

Как думаете, имеет ли смысл бить на 3 контура для снижения напора или увеличить диаметр трубы до 18? Что будет рациональнее по соотношению цена/качество? Или же такой напор - нормальное дело для насоса?

что такое "качественная гидрострелка"?

такого сопротивления быть не должно.
18кПа максимум на память.
класть надо шагом 20. будет по 100метров . на 1 скорости прикинуть по характеристике насоса прокачку при 20кПа.
будет ли расчетный проток.
(реально никого не знаю кто бы смотрел при этом в насос-но ведь положено.
даже я не смотрел...)

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее было в 17:03 ----------

@Славка, ГС-любая труба в 3-4 диаметра от Ду подачи.
(ну просто качественная-это игра слов..понимать , что там должен быть слив , воздушник , краны , гильзы термометров /манометров) сосок для РБ , налив...

@sergN,c подводом будет метров 120 наверно. Не заморачиваться тогда и 3 контура сделать?

Почему 20? По расчету там даже 25 многовато отдачи даёт, но реже не сделаешь, иначе будет зебра.
Второе - у нас и так 34 кПа на 25 шаге, а выпредлагаете увеличить длину трубы на четверть, ещё больше увеличив сопротивление.

По хорошему, надо посчитать всю ветку тёплых полов, определив сопротивления и расходы, а дальше смотреть насосы.

Что такое гидрострелка я понимаю прекрасно. Мне интересно именно "качественная". Насколько качественней майбасовская за 250 евро моей сваренной из трубы в 5 евро?

@Славка, технически фирменная может иметь *(а может не иметь)
вваренные сегменты для "стратификации"/разделения потока.
ну и сепаратор.
в реале всё это-хрень.
единственная задача ГС-это понизить скорость потока с 1м/с до 0,1 м/с
(примерно)
это достигается любой железкой с диаметром (объемом в 9 раз большим) =Дугс=3Дуподча.
ответ любая железка с такими параметрами годится.

@sergN, вот именно. поэтому мне и интересно чем же отличие "качественной"

@ezhik97, 25 см будет зебра. скорее всего.
но попробовать можно.
в доме со стенами сопротивлением от 3,2 нагрузка по отоплени. около 60вт/м2..(типа в холодную пятидневку)
ну в общем надо смотреть/считать.
может и 25 прокатит...как знать..
но чтобы не упираться в длину контура-3 контура пустить и вообще не париться.(если они нормально рапределяются)

А еще вопрос по производителем. Kan - самое оптимальное получается по трубам, гребенкам и фитингам?

И еще вдогонку. Опять же Kan насчитал в комнате 5 площадью 16 м2 2 контура по 80 метров с шагом 10 см. Комната такая же, как и в гостино. Тут его не стоит слушать и сделать один с шагом 20? В рантовой зоне 10 оставить.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...2b62f577a3.jpg

странно. странно

@Alexus, кан чем кто оптимальнее? И какая труба?

Славка, оптимальнее тем, что на слуху :) Труба 16*2. На слуху = больше рекламы. Поэтому и спрашиваю, т.к. полный ноль в этом :)

Какая именно труба?

PE-RT

у меня такой тп делали

для меня репутацию имеет только КАН тот , который у меня 20 лет проработал.
остальные ещё такой репы не наработали.

Сколько гарпунов (клипс) покупать для условного 1 погонного метра трубы ТП?

@dimex, от трубы зависит. Материал, диаметр.

16 синий кан.

В качественной гидрострелке присутствует "начинка" в форме того или иного сепаратора. Где-то достойное воздухо и шламоотделение обеспечивается за счёт сложной внутренней геометрии, где-то с помощью врезки неких сеток и турбулизаторов. В классике ничего такого нет: просто труба с отводами. Порою даже без автовоздушника и сливного крантика :ab:

---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее было в 08:18 ----------

На практике 1 шпилька на 0,3-0,4 погонного метра. При малом шаге в случае укладки меандром и соответственно малых радиусах к-во шпилек увеличивается.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее было в 08:27 ----------

Здаётся мне имеет место быть некая ошибка в расчёте. В прогу лезть некогда, но по табличке линейная потеря давления КАНовской трубы ф16*2 при скорости 0,34 м/сек для Q=2400 Ватт состаявляет 157 Па/метр. Т.е. без учёта местных сопротивлений (а их в контуре ТП не так уж много ;) ) на Ваши расчётные 148 метров трубы получим 23,2 кПа. Что на мой взгляд гораздо ближе к телу :ab: Хотя, разумеется, считатель - Вы ;), Вам и карты в руки

Пачка (100 шт.) легко уходила на один контур (100 м.п.) синей трубы 16х2, с шагом 20 см.. Собственно, уходило больше, просто несколько клипс иногда была возможность выдрать, после установки маяков. Максимум клипс уходит на углах. Чем острее угол - тем больше клипс. Чем больше углов - тем больше клипс. Чем меньше шаг - тем больше клипс. "Змейка" - больше клипс, чем "Улитка".