Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Электрические отопительные котлы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2879)

Olego2002 04.12.2018 09:23

Мастер. Разговор не о том, можно или нет отопите эл.энергией, а том, что это на сегодня самый дорогой вид топлива в РБ. И далеко не на каждой линии, даже имея средства ты сможешь позволить себе такую мощность.

mastersven 04.12.2018 10:24

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 314694)
Мастер. Разговор не о том, можно или нет отопите эл.энергией, а том, что это на сегодня самый дорогой вид топлива в РБ. И далеко не на каждой линии, даже имея средства ты сможешь позволить себе такую мощность.

Разве я спорю с тем, что эл/энергия - запредельно дорогой вид энергоносителя? Но бывают случаи, когда и выбора-то нет.

Икс 04.12.2018 10:57

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 314690)
реализован сценарий по которому в дневное время в будние дни (когда никого нет дома) система уходит в дежурный режим +15.

Не может такого быть. Если дом хорошо утеплен. Если в нем полноценный ТП, то никогда температура не упадёт до +15 за день и даже за два.

У меня дом плохо утеплен. 5 см ЭППС в полу и 5 ППС на стенах. Но если я в мороз, в 6 утра отключу отопление, то к 6 вечера с +22 будет минимум +20.

Очень сильно где то не договаривают хозяева, либо мы мало знаем про их жизненный уклад.

Korvet068 04.12.2018 12:37

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 314697)
Разве я спорю с тем, что эл/энергия - запредельно дорогой вид энергоносителя? Но бывают случаи, когда и выбора-то нет.

Если физически слабый или нет временили или здоровья заниматься дровами и пеплом, то - да

mastersven 04.12.2018 13:28

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 314698)
Не может такого быть. Если дом хорошо утеплен. Если в нем полноценный ТП, то никогда температура не упадёт до +15 за день и даже за два.

У меня дом плохо утеплен. 5 см ЭППС в полу и 5 ППС на стенах. Но если я в мороз, в 6 утра отключу отопление, то к 6 вечера с +22 будет минимум +20.

Очень сильно где то не договаривают хозяева, либо мы мало знаем про их жизненный уклад.

А давайте посчитаем. Т.е. с Ваших слов температура воздуха внутри Вашего жилого дома после отключения источника тепла за 12 часов изменяется лишь на 2 градуса. Предположим, речь идёт о внутренних помещениях общим объёмом в 300 куб. метров (10*10*3). Следовательно из формулы расчета энергии на нагрев/охлаждение воздуха Q = V x 0,36 x (Tвых - Tвх), где Q – потери тепловой энергии в Вт*ч, V– объём охлаждаемого воздуха в м3, (T2 – T1) – разница температур в °С, получим что-то на уровне 216 Ватт.
Если размазать их на 12 часов и на 100 условных квадратов, то вообще ни о чём. Хотя я готов допустить, что подобное (скорее нечто близкое) возможно при условии, что в доме имеется массивный теплоаккумулятор, который и подпитывает реальные теплопотери объекта, создавая иллюзию, что дом не остывает.
Вы не указали, ни общую площадь своих ТП, ни их шаг, ни температурный режим эксплуатации, но я знаю одно – в теплотехнике чудес не бывает. После того, как теплые полы охладятся до температуры воздуха внутри помещения, скорость падения теплового комфорта может составить и до 5 градусов в час.
Чтобы дом держался на теплых полах в описанном Вами режиме хотя бы сутки (двое суток – это уже добротно литая пуля ;) ), в нём должно быть не более пары окон типа «бойница» с тройным суперэнергоэффективным стеклопакетом, под ним должна лежать полноценная УШП тонн в 5-7, а термосопротивление ограждающих конструкций – приближаться к пятёрочке.

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

Забыл указать ещё один момент - потери на вентиляцию. Допускаю, что обходитесь без неё. Но это, говорят, вредно для здоровья.

Olego2002 04.12.2018 14:24

Полностью согласен с мастером. Чудес не бывает.

Икс 04.12.2018 17:16

@mastersven, на сутки отопление отключать честно сказать не пробовал. Скорее всего Вы правы, что процесс остывания будет ускоряться. Но день без отопления был. И цифра эта вполне реальная.

Ну а что касается массивной плиты ТП, то да. Весь первый этаж ~90 м2. Естественно, что эта масса остывает очень долго.

Но и ведь и у хозяевов описываемого Вами дома - схожая ситуация, поэтому я и усомнился в том что их дом может за время их дневного отсутствия остыть с 22 до 15 градусов.

-AD- 04.12.2018 21:55

@mastersven, ваши расчеты подходят только для каркасника. для дома из ГС, кирпича или керамзитных блоков учтите массу стен, перекрытий и их теплоёмкость. у себя спокойно на сутки могу отключить отопление. падение температуры не более 2 С, при -10 за окном.

Юра Добриденев 04.12.2018 23:00

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 314698)
Не может такого быть. Если дом хорошо утеплен. Если в нем полноценный ТП, то никогда температура не упадёт до +15 за день и даже за два.

У меня дом плохо утеплен. 5 см ЭППС в полу и 5 ППС на стенах. Но если я в мороз, в 6 утра отключу отопление, то к 6 вечера с +22 будет минимум +20.

Очень сильно где то не договаривают хозяева, либо мы мало знаем про их жизненный уклад.

Та же фигня, у меня примерно градус за день, при небольшом минусе. Похоже, тот дом больше используют как дачу на выходные, иначе нет смысла от устройства такого режима. Может коркаснег ?

На счет 6кВт, а от куда на всё остальное оборудование мощность взять, если сейчас больше 6 и не дают, по крайней мере в гомельской области, причем, с установкой ограничителя, а не просто автоматом условно.

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее было в 22:47 ----------

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 314702)
А давайте посчитаем. Т.е. с Ваших слов температура воздуха внутри Вашего жилого дома после отключения источника тепла за 12 часов изменяется лишь на 2 градуса. Предположим, речь идёт о внутренних помещениях общим объёмом в 300 куб. метров (10*10*3). Следовательно из формулы расчета энергии на нагрев/охлаждение воздуха Q = V x 0,36 x (Tвых - Tвх), где Q – потери тепловой энергии в Вт*ч, V– объём охлаждаемого воздуха в м3, (T2 – T1) – разница температур в °С, получим что-то на уровне 216 Ватт.
Если размазать их на 12 часов и на 100 условных квадратов, то вообще ни о чём. Хотя я готов допустить, что подобное (скорее нечто близкое) возможно при условии, что в доме имеется массивный теплоаккумулятор, который и подпитывает реальные теплопотери объекта, создавая иллюзию, что дом не остывает.
Вы не указали, ни общую площадь своих ТП, ни их шаг, ни температурный режим эксплуатации, но я знаю одно – в теплотехнике чудес не бывает. После того, как теплые полы охладятся до температуры воздуха внутри помещения, скорость падения теплового комфорта может составить и до 5 градусов в час.
Чтобы дом держался на теплых полах в описанном Вами режиме хотя бы сутки (двое суток – это уже добротно литая пуля ;) ), в нём должно быть не более пары окон типа «бойница» с тройным суперэнергоэффективным стеклопакетом, под ним должна лежать полноценная УШП тонн в 5-7, а термосопротивление ограждающих конструкций – приближаться к пятёрочке.

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

Забыл указать ещё один момент - потери на вентиляцию. Допускаю, что обходитесь без неё. Но это, говорят, вредно для здоровья.

не понимаю, что значит " создавая иллюзию, что дом не остывает", вы сами поняли, что сказали ? Если на термометре определённая температура, то это не иллюзия, не зависимо от того, что её подпитывает. Как, вообще, что-то может подпитывать объект, если это и есть сам объект ?
У меня нет УШП, но есть ТП на 100м2 из 138м2 жилой площади всего этажа, перегородки из полнотелого кирпича и Ж/б перекрытия, кстати, остекление не маленькое и больше всего его на северной стороне, вентиляционных каналов 6 штук, все работают отлично, лист притягивают с расстояния в 10-15 см.
При чем тут режим эксплуатации и, тем более, шаг ? Как это может влиять на теплоаккумуляцию дома и на условный показатель остывания градус/сутки ?
Почему, при остывании полов до комнатной температуры, скорость остывания должна увеличиться, да еще и на порядок ? Что, при этом, такого изменилось в условиях ? У меня они и сейчас имеют температуру не особо выше комнатной, может градуса 2-3 разница, максимум.

sergN 05.12.2018 00:46

тише , тише...Оффтоп


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна