Irsanka, на самом деле вроде все доступно и так описано в постах ранее. Без проблем, я эти расчеты сделаю с удовольствием!! Слово за Вольсфхоер)

Написано много, но сравнить трудно, слишком обильны эмоции и слова.
Сухой язык и конкретные цифры очень помогли бы.
Жду, спасибо)

ister, кратковременно при возгорании сажи, реально видимо немного меньше, но пишут про 900-1000, видимо кто-то измерял.

sansan, врать не буду не измерял, но на таких обучениях как горят дома из-за пожаров сажи видел. Нам обучение проводил Войчех Дымницкий, который кроме как директор польского союза "коминковой бранжи", является официалным судебным экспертом как раз по таким вот лучаям.

Я уже несколько раз описывал как проходило первое в РБ обучение когда мы только начинали с приездом польских специалистов включая Войчеха Дымницкого. Тогда мы пригласили всех кого на тот момент знали и кто хотел. Были монтажники отработавшие в этой области по 10 лет. Собрались значит в зале, и нам поляки давай объяснять азы, про нормы и т.д Смотрю на народ, большинство с таким видом, мол типа, что ты нам тут пытаешься .....

Но когда дошли до демонстрации РЕАЛЬНЫХ случаев в том числе из судебной практики... смотрю, все очень быстренько поменяли позы и задавали ооочень много вопросов, из-за чего обучение закончилось на несколько часов позже, чем планировалось. Я это к чему рассказываю. Просто самый уверенный и спокойный человек, тот, который который с проблемой не сталкивался. Для этого и проводятся такие курсы, что бы показать людям, что бы люди знали с чем лучше не шутить..

Похожие случаи из жизненной практики, объясняют и показывают, шиделевские спецы на семинарах. У нас ведь в РБ такой школы вообще нет, ровно как и статистику никто не ведет из за каких там дымоходов загорелось. Все на очень, очень примитивном уровне. Отсюда замкнутый круг. Монтажник лепит как ему кажется, типа правильно и типа должно выдержать, а застройщик надеясь на уверения монтажника, думает, что так оно и будет. Как собственно и культуры жизни в частном доме, тоже нет. Задумайтесь, когда кто чистил в своем или родственников доме дымоход?!!! Среди моих знакомых, подавляющее большинство от меня об этом впервые узнают..

И последнее. В конце встречи, Дымницкий дал такое напутствие.. Ребята, запомните, самый пожароопасный элемент в доме, не камин или печь - это ДЫМОХОД.

p.s замечу отдельно, что Дымницкий не торгует и ни как не связан с бизнесом дымоходным.

Михаил Леонидович, вы 6 лет торгуете дымоходом Лиер,где основной элемент системы,это труба Вольфсхойер. Шесть лет скрываете недостаток этой трубы и даже сейчас, реклама этого дымохода есть на вашем сайте. Шесть лет, как вы выражаетесь, вы решали этот вопрос с Лиером и продолжали продавать и молчать. Это сродни продаже некачественных лекарств больному, или продажа новых автомобилей с треснувшим блоком.
Вольфсхойер не боится никаких фотографий, мы неделю просим их предоставить для всеобщего обозрения. Эти фотографии будут отправлены на завод, специалисты компании готовы 27 числа прибыть к вам в Сафткар, для осмотра неких недостатков. Только после этого можно будет дать заключение о причинах (брак изготовителя, нарушение транспортировки, или иное).
Когда решитесь предоставить фотографии,то постарайтесь сфотографировать трубы так, чтобы были видны коды и маркировки нашего завода, желательно четко. Маркировка наносится на трубу с двух сторон.

А пока какой разговор с вами без фото....флуд ваш поддерживать, увольте.

Ну чтож "бизнесмены", тогда придется сделать по вашему сценарию, вот только уверен, что ВАМ он будет точно не на пользу..

Прежде расскажу вам такую историю. Да, 6 лет назад мы начинали с ЛЕЕР. На тот момент не было опыта в дымоходах, собственно как и таких дымоходов в Республике. Сафткар самая первая компания, которая начала внедрение на рынок этих новых на то время дымоходных систем. А выбор пал на Леер, так как нам ТОЖЕ рассказывал производитель, какие их дымоходы хорошие и как много они продают своих дымоходов в Польше, Литве. НА ТОТ момент, Леер был дешевле Шидель прим на 30%, что и сыграло в пользу выбора этого бренда. И спустя не помню год или два, руководство Шидель обратилось к Сафткар с предложением отказаться от Леер и стать их основным дилером, так как к тому времени Леер уже хорошо продавался, так как был дешевле, чем Шидель, а разницу в таких дымоходах никто и не знал толком из покупателей, поэтому торговать более дешевым товаром было сами понимаете.. Так вот, Сафткар поставил Шидель ответное условие, или Шидель будет стоить как Леер, или нет смысла о чем то договариваться. Вы этого не знаете конечно, а был период когда Шидель очень сильно опустил цены(до уровня Леер на тот момент), и неизменны они с того времени практически до сих пор. Так вот что бы знали все, благодаря чему и кому это случилось. Да, это быть может наша маленькая гордость.

А теперь к продажам. Я вас расстрою. После того, когда Шидель выровнялся в цене с Леер - НЕ БЫЛО СМЫСЛА завозить Леер, так как ШИДЕЛЬ - ЭТО ШИДЕЛЬ, авторитетнийший европейский производитель ДЫМОХОДОВ, который был, есть и будет НОМЕР 1. Кто скажите при том качестве, купит Леер? Качество я попозже всем продемонстрирую для сравнения. ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО! И я об этом уже вам говорил - ЛЕЕР очень плохо продается, скрывать не буду и это с расчетом, что мы ПОКА никому косячные трубы Вольсфхоер не демонстрировали...

Когда в этом году Шидель приподнял цены на 5%, мы решили опять вернуть в предложение продукцию Леер, как более дешевую альтернативу Шидель. И что оказалось, даже при цене Леер ниже прим. на 20%, чем Шидель - никому такие дымоходы не нужны. Честно скажу, для нас это оказалось удивительным. Видно даже для нашего клиента, такие понятия как серьезный и авторитетный бренд, качество и надежность, популярность среди пользователей - перевешивают желание на этом всем сэкономить.

Ну а сейчас ребята, маленький перерыв и вы получите о чем просите))

простите но очень хочу спроситьmisha_k,
надкрышная часть дымохода может оставаться такой или надо обшивать? а в случае использования того же вакофлекса дымоход все равно захочется зашить, покрасить, облицевать... можно ли это сделать?

Это нужно сделать обязательно. Незащищенный оголовок будет разрушаться со временем. Да и сама эстетика такого оголовка..

1/ у товарища в Италии отозвали по акции новенький мерседес...все теперь пешиком ходят. их было 1500 челов. мерс-это хороший автос ?или просто автос?
2/ я лично , не могу отдать предпочтение никому.
нет никакой инфы. (да и моё мнение про качество мало кому интересно)
посмотреть на россии можно отзывы.
3/
что касается сажеобразования.

у них уголь . у нас дрова.(дров у них нету. только пеллеты)
и это было раньше , когда котлов у них не было нормальных , с регулировкой ,
а чугунные ведра с поддувалом.
4/ так что михаил вы этого поляка из безснежных зим не к месту приплели.
у них свой дымок - у нас свой.

а я вот тут нашла трубу керамическую у шиделя....
так Миша_к лукавит?
Труба в кирпичной шахте Сэндвич Керамическая система

Нижний элемент 1 29,3 ?
Консольная опора 1 44,0 ?
Тройник для прочистки 1 49,3 ?
Тройник 1 53,0 ?
Элемент трубы 1000 мм 9 444,0 ?
Оголовник 1 25,4 ?
Настенное крепление 13 173,6 ?
Красный кирпич 700 870,0 ?
Раствор 1 м3 105,0 ?
Дверца 1 16,5 ?
Работа 45 Евро/день 3 дня 135,0 ?
Стоимость дымохода вместе с кирпичной шахтой 1945,1 ?
+ Кирпич - традиционный дизайн

- Разрушение конденсатом

- Коррозия стальной трубы

- Отсуствие гарантии на дымоход

- Несовместимая и неудобная сборка

- Ограничение по температуре

Rotomax1 с закрытым подшипником 1 72,6 ?
Насадка верхняя 1 38,89 ?
Утепленный дымоход 10 846,3 ?
Утепленный тройник 1 92,77 ?
Утепленная вычистка 1 116,28 ?
Утепленный сборник конденсата 1 22,35 ?
Насадка нижняя 1 38,89 ?
Вставка жесткая L=1000мм 1 27,38 ?
Вставка жесткая L=500мм 1 18,68 ?
Колено 87 град. 1 21,19 ?
Стягивающий хомут 14 49,56 ?
Кронштейн с хомутом 5 68,45 ?
Цены на рынке от / 1.400 - до 2.700 / 1413,34 ?
+ Небольшой вес

- Разрушение конденсатом

- Коррозия стальной трубы

- Ограничение по температуре

- Часто требует облицовки

Керамическая труба 15 мм 26
Тройник для подключения 1
Тройник для дверцы 1
Изоляционные маты 60
Герметик 6
Ёмкость для конденсата 1
Дверца 1
Вентиляционная решётка 1
Пенобетонный блок 30
Цена без вентканала 1150?
Цена вместе с вентканалом 1180?
+ Керамику не разрушает конденсат и кислота

+ Гарантия 30 лет на дымоходный комплект

+ Устойчивость к большим температурам до 1200C

+ Универсальность - все приборы и виды топлива

+ Заводская готовность - это лёгкая сборка

- Только вертикальная конструкция
http://www.dymohod.by/services/cc
тут даже настенный красный кирпич присутствует в количестве 700 штук за 870 евро, и монтаж - 3 дня по 45 евро = 135.....