ну наконец-то разобрались. всем спасибо. и еще вопрос: можно ли брусы класть просто на керамзитобетон? а то меня тут пугают, что не выдержит и надо площадочку армированную залить под каждое место опоры бруса.

))) рассматриваем. если будем крыть забудовой, то прогоны еще подопрем по центрам, а если ондулином, то так и оставим. правильно?

на этот вопрос наверное только Павел и ответит(по крайней мере я все крыши по другому принципу ставил)

У меня стропила 80*200. Сращивали - видно на фото (справа стропилина) + накладки - те же куски стропил с 2 сторон. 2 зимы все отлично :)

:)
если прогибается, значит будет распор.

это получается, что красные прогоны никакой нагрузки не несут. то есть их можно и не класть? может тогда конек усилить? сделать не из одного бруса 150 х 150 мм, а из двух чтоб получилось 150 х 300 мм (ширина х высота)

а пролет конька какой? от опоры до опоры.
и расстояния между прогонами ?

конек 11500, каждый 120см подперт брусом 100 х 100 мм. длина стопилины от конька до мауэолата 6300

при пролете прогона конька хватит и 150х150 за глаза.
а кол-во промежуточных прогонов моа и уменьшить

Pavel_GGS, огромное спасибо за ваши рекомендации

и еще : я так понимаю что у промежуточных прогонов пролет большой. лучше если есть возможность то подпереть.скажите сечение стопил. возможно и одного промежуточного за глаза хватит

сечение стропил у нее 200*60

при пролете стропилы в 6м такого сечения как 200х60 хватит и одного подпертого промежуточного прогона, причем с запасом хорошим.
PS я бы сказал что может хватит и без промежуточного :) но считать надо

я бы убрал верхний прогон:
1) в точке верхнего прогона вы и так уже ставите распор между стропилам
2) помня о том, как будут срощены стропила, оставлял бы нижний на его текущем сесте

так он самый главный

если я правильно понимаю физику процесса в безраспорной системе, то главной опорой стропил дрлжен быть конек. на нем мы жестко-очень жестко крепим стропила,чтобы они как бы висели на коньке, и по касательной скользили по мауэрлату. тогда основное давление от крыши идет на конек. как на рисунке.

у нее идет мауэрлат, первый прогон, второй прогон и конек. я имею ввиду второй прогон

что то я запутался. 1,2м шаг стоек это те которые опираются на затяжку а не на перекрытие?

поняла о чем говорит урам. так?

стойки опираются на перегородку, которая стоит на плите.

а перегородка какой толщины?

да, именно так

150 мм

газосиликат ?

керамзитобетон, а на перегородку кинули доску 200 х 60 плашмя, на доску поставили стойки, а на них уже конек.

[QUOTE=Pavel_GGS;26597]угу.

ну так вот идеальный вариант когда центр тяжести стропилины совпадает с центром тяжести мауэрлата. иначе любой эксцентриситет приложения нагрузки от стропилы будет крутить мауэрлат вокруг своей оси. в результате неудачным решением по конструированию узлов мы можем негативно вызвать усилия в элементах, на которые они не рассчитаны.

рассмотрим два варианта установки пластин: по центру и с внутренней стороны.

возьмем ту силу которая передается по вертикальной пластине от стропилины и контрсилу по гиризонтальной пластине , которая передает это усилие мауэрлату. т.е сдвигающее горизонтальное усилие передается через пластины. при каждом варианте меняется плечо приложения усилий по отношению к оси мауэрлата. усилия в пластинах это места прикручивания шурупов. т.е представте в двух вариантах:
1. центр закручивания шурупов ближе к оси мауэрлата.
2. центр закручивания шурупов находится ниже центра тяжести стропилы.
в итоге про одной и той же силе за счет изменения плеча имеем добавочные неучтенные усилия

Павел - т.е. лучше когда пластина сдвинута по оси как-бы вовнутрь как на фотке?
И еще спросить хотел... кровельщики в списке чего закупать скобы некие записали.. я так понял, чтобы крепить стропилину или с муэрлатом или же стойкой.. Как-то варварски видится мне сим элементом дрэво раскалывать? Применяют нонче скобы то в кровельных работах - или это уже может пережиток :) ?

помогите кто советом.. кровельный материал ЦПЧ Забудова. по расчетам конструктора обрешетка идет 100х32(h) (взял 50х30), а вот последняя обрешетинка :) та, что сразу за водосточкой - указана 100х44(h) - т.е. высотой отличается от обычной обрешетки... Кто знает для чего данный брусок должен быть повыше? и на что эта высота влияет?

сразу рисовал конструктор, что под прогоном->стойкой должен лежать лежень :) (если не ошибаюсь брус такой же как и прогона т.е. 100х150) затем что-то мы почему-то переиграли и нарисовал как правильно сделать на гсблоке дабы не использовать лежень... сейчас вот кровельщики не совсем вкуривают для чего заморачиваться с установкой стоек на блок.. говорят, что т.сказать :) классический вариант - енто лежень :) при том на мой аргумент, что нужно бруски докупать 100х150- говорят, что зачем.. можно обычную доску что есть в наличии кинуть лишь бы не ездила тудый-сюдый :) - лучше говорят, что будет 150х50.. но поскольку нету такой - предлагают на лежень пустить ту что есть в наличии (ориентировочно на глаз 120х30). Как считаете - есть разница какая и преимущество у какого-нить варианта устройства лежня из дерева или установки стойки на блок? И достаточно ли предложенного кровельщиками варианта устройства лежня из более тонкой доски?

это сделано для того чтобы последний ряд черепицы не клюнул вниз, тк верхние ряды ложатся черепичина на черепичуну, у меня все обрешетка одинаковая, а на последнюю набита полоска вентилируемого элемента , она как раз и преподнимает черепицу выравнивая плоскость

ps/ вот как правильно эта расческа называется :-)
Аэроэлемент свеса. Универсальный вентиляционный элемент для установки на свес карниза, совмещенный с гребенкой для защиты от проникновения под кровлю птиц и грызунов.
Преимущества:
- хорошая воздухопроводность
- защита от птиц
- универсальность применения - также и при высоком профиле черепицы
Расход: 1 штука на метр
Длина: 1 Метр-элемент
Сечение вентиляции: по меньшей мере 200 кв.см./м.

при укладке мауэрлата образовалась щель м/у блоком и брусом порядка 1см. нужно ли запенивать эту щелюгу али можно так оставить? (на фото как-то не очень видно.. но она есть :) )

о блин. сижу вспоминаю .....

мауэрлат проверил по уровню.. вдоль почти идеал. поперек :) почти везде погрешность. :) насколько это дело не есть гут? кровельщики говорят - абы вдоль горизонт был.
Пы.Сы.
О блин - сектор блиц из что?где?когда? :) из вопросов выдал знатокам :)))

CINEMAX.by все.. пипец... перекладывать... начиная с фундамента ....

Я всю дорогу думал,что любое деревянное изделие следует укладывать так,чтобы оно "вентилировалось",дабы не загнивать.


Паша, как обычно,более оптимистичен

вот как край обрешетки у меня сделан

Pavel_GGS, спасибо за совет :gc:
нуу.. как кто-то сказал, что- один дурак может задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов не ответит или в продолжение рубрики "хочу все знать" :))) еще вопрос...
дерево сохло порядка 3-4мес... где-то читал.. вот не помню точно.. что вроде как не нужно сразу затягивать шпильку сильно очень (а то я от души сегодня... мозоль натер :) ). действительно ли нужно дать некоторую свободу муэрлату (прям лозунг :)) ) или это все миф?

CINEMAX.by ты просто делай крышу :) а то желание пропадет к ней :)

Оффтоп

да, горячее лето было в прошлом году, зиму отстояло, вроде все на месте :D, вот окна недавно поставил, аж уже заселится захотелось :D, Pavel_GGS спасибо за помощь

Peligrin
Оффтоп

это по ходу вроде с плитой вопросы решали ?

Pavel_GGS, так я и делаю крышу (как подсобник правда).. и желания вагон покамест :) и мне искренне оочень интересно все это дело.. позадавать дурацкие по мнению специалистов вопросы - я не стесняюсь, что про меня могут подумать, что дурак. я и есть дурак. :)
меня прет от желания научиться, разобраться, понять чего к чему да как.. а "не дурить голову и делать, как все всем всегда делают и стоит и стоять будет 100..200.. лет" :)
как там белорусска пословица гласит - хто многа пытае - той многа знае ;) и домсоветов нам в помощь. :)
Пы.Сы.
по тому же вопросу по лежню.. я не специалист - поэтому обитаю на этом форуме, дабы получить советы и по мере какой-то своей мелкой горки знаний поделиться. поэтому и спрашиваю - пойдет ли если лежень будет из доски не 150х50 а 120х30? А то меня строители уже пару раз уговаривали ааа.. давай так.. нуууу - вы ж спецы - давай, давай. по итогу - раз косяк, два косяк :) от этого понимаешь, что дело утопающего - и его рук дело :))