Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Славкин дом (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=241)

voffka 05.01.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 170118)
Двигаемся дальше... Зафуговал то что было наклеено и подвал становится немного похожим на что-то жилое :))

У меня сейчас тоже топочная - самое жилое помещение в доме :)
Батя говорит, что можно ставить 3-4-этажную кровать (потолок 3,3 м) и заселяться в эти 5 м2 :)

Семиход 05.01.2014 20:15

Славка, а как у тебя в проекте озвучено помещение с котлом? Перегородку ставил по проектным размерам?? Газовики в курсе, что перегородка сгораемая? И что про дверь объяснял?

Славка 05.01.2014 22:26

Семиход, странно от тебя такие вопросы слышать ;)

1) Помещение естественно называется "топочная".
Перегородка была нарисована в первом (до изменения) проекте на газ и на ней должен был висеть котёл. Но потом я внёс изменения и перевесил его на стену.
2) кто сказал, что перегородка "сгораемая" и почему я должен это газовикам или кому-то объяснять? У нас есть требования к перегородкам? Всегда думал что для топочных существуют только ограничения в высоте потолка, объёме помещения и наличии открывающегося окна (при атмосферном котле). Неужели в деревянные дома все покупают напольники?
3) котёл разрешено вешать на "сгораемые" стены, но они должны быть закрыты несгораемым материалом, коим и является керамическая плитка.
4) расстояние от котла до боковой стены должно быть не менее 10 см. И связано это только с техобслуживанием
5) котлы с закрытой камерой сгорания допускается прятать в шкафы, ну или кухонные шкафчики. Сомневаюсь что у кого-то они несгораемые. Атмосферники прятать нельзя, тк притока воздуха не будет
6) Про какую дверь я объяснять должен был? Если дверь между кухней и гостиной, которая требуется согласно нормам, которой у меня нет реально и нет в проекте, то я делал пуск без подключения газовой плиты. А если без плиты, то пофиг. Если про дверь в топочную, то её у меня не было при осмотре, но мне её рекомендовали установить, всё же топочная. Я её и установил, тк топить помещение без дверей как бы что топи, что не топи. Остальные двери у меня стоят.... ну кроме как в спальни и санузлы :))

Вот как то так ;)

no name 05.01.2014 22:37

У нас нет двери и все помещение называется кухня.

Семиход 05.01.2014 23:01

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 170184)
Семиход, странно от тебя такие вопросы слышать ;)

1) Помещение естественно называется "топочная".
Перегородка была нарисована в первом (до изменения) проекте на газ и на ней должен был висеть котёл. Но потом я внёс изменения и перевесил его на стену.
2) кто сказал, что перегородка "сгораемая" и почему я должен это газовикам или кому-то объяснять? У нас есть требования к перегородкам? Всегда думал что для топочных существуют только ограничения в высоте потолка, объёме помещения и наличии открывающегося окна (при атмосферном котле). Неужели в деревянные дома все покупают напольники?
3) котёл разрешено вешать на "сгораемые" стены, но они должны быть закрыты несгораемым материалом, коим и является керамическая плитка.
4) расстояние от котла до боковой стены должно быть не менее 10 см. И связано это только с техобслуживанием
5) котлы с закрытой камерой сгорания допускается прятать в шкафы, ну или кухонные шкафчики. Сомневаюсь что у кого-то они несгораемые. Атмосферники прятать нельзя, тк притока воздуха не будет
6) Про какую дверь я объяснять должен был? Если дверь между кухней и гостиной, которая требуется согласно нормам, которой у меня нет реально и нет в проекте, то я делал пуск без подключения газовой плиты. А если без плиты, то пофиг. Если про дверь в топочную, то её у меня не было при осмотре, но мне её рекомендовали установить, всё же топочная. Я её и установил, тк топить помещение без дверей как бы что топи, что не топи. Остальные двери у меня стоят.... ну кроме как в спальни и санузлы :))

Вот как то так ;)

1. Сегодня топочная зовется официально "мини-котельная". Спрашивал на предмет заставляют ли газовщики вносить изменения. Были вопросы у людей.
2 ТКП 267: "п.9.3.11 Установку газовых отопительных котлов, отопительных аппаратов напольной установки и емкостных газовых водонагревателей следует предусматривать у стен из негорючих материалов на расстоянии не менее 10 см от стены. При отсутствии в помещении стен из негорючих материалов (а у тебя такие стены формально есть) допускается установка вышеперечисленного отопительного газового оборудования у стен, защищенных в соответствии с требованиями 9.3.10 (оштукатуренные поверхности, покрытые облицовкой со степенью горючести не ниже Г2), на расстоянии не менее 10 см от стены."

т.е. речь идет заведомо о негорючих материалах конструкции, а не облицовках, а если облицовках, то по штукатурке.

3 Дверь в это помещение... Помещение должно быть изолировано.

Славка 06.01.2014 02:17

Термин "мини-котельная", как и запрет на размещение оборудования в подвалах, оборудование цоколей газоанализаторами и отсечными клапанами и другие изменения вступили в силу после получения мною ТУ и изготовления проекта с согласованием ...

А теперь внимательно почитай свою цитату ;)
начнём сзади :)
Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 170188)
покрытые облицовкой со степенью горючести не ниже Г2

Плитка керамическая не является облицовкой со степенью горючести не ниже Г2?

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 170188)
При отсутствии в помещении стен из негорючих материалов (а у тебя такие стены формально есть)

У меня такого нет даже формально, учитывая все 4 стены из железобетона в 40 см

Ну и теперь самое главное, из-за чего даже всё вышесказанное не имеет никакого значения :

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 170188)
напольной установки

Речь идёт о напольных котлах и водогреях. Ёмкостные тоже только напольные. И никакого отношения не имеют к НАСТЕННЫМ котлам. Настенный котёл не возможно повесить на стену на расстоянии 10 см от неё ;)

И если даже закрыть глаза и придумать, что эта норма и для настенников, то до моей стены из горючего материала, но облицованной по Г2, больше этих 10 см.

Этого мало? Тогда читаем п. 9.3.10 ;) 2-3 см для установки предусмотрено самой конструкцией навесного оборудования. Ну да ладно.. не хочешь применять этот пункт в настеннику, то читает 9.3.17

Дим, отдыхать иногда надо ;)

зы. ну а дверь стоит, уже говорил, что нечего улицу топить. Да и термин "изолированное помещение" не требует наличие двери, а только свой вход в него ;) Это если быть буквоедом.

Семиход 06.01.2014 04:25

Да не про напольники речь...
Я те про стену из горючего материала, пусть и с облицовкой.. Формально - штукатурки нет, клеевой раствор? ну-ну :)
А по поводу "изолированного" не соглашусь... Не то время, чтобы искать выдержки, но найду как-нить.
А так... да... п.17, конечно, есть лазейка - просто по настенникам норм не придумали, под них он включен ;) или ты хочешь сказать, что весь ТКП, в таком случае, к настенникам не относится??

з.ы. у тя весь подвал топочной называется?
з.з.ы. и цитаты, читай целиком - я даж курсивом выделил :)

---------- Сообщение добавлено в 03:11 ---------- Предыдущее было в 03:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 170205)
...
У меня такого нет даже формально, учитывая все 4 стены из железобетона в 40 см
...

Перегородку городишь - она 4-я стена..

А, вообще, спорить с тобой все равно, что... Выкрутишь хоть часть фразы, но под себя :)

Я изначально интересовался степенью придирок при приемке :-/

---------- Сообщение добавлено в 03:25 ---------- Предыдущее было в 03:11 ----------

Славка, заставил ты меня сдуть пыль с памяти и стройдокумента...
ТКП 267:
п.9.7 Мини-котельные
При проектировании мини-котельных следует руководствоваться требованиями СНиП II-35.

СНиП II-35:
3.9. Встроенные котельные должны отделяться от смежных помещений противопожарными стенами 2 типа и перекрытиями 2 типа по классификации СНБ 2.02.01-98.
...
Стены и междуэтажные перекрытия, отделяющие встроенные котельные от других помещений, а также стены, ..., должны быть парогазо¬непроницаемыми.
...

изм.7 СНиП 35-76:
раздел 20:
мини-котельная: Котельная, предназначенная для теплоснабжения зданий или сооружений,
с размещаемым в ней котельным оборудованием (котлоагрегатами) на любом виде топлива в коли-
честве не более двух единиц тепловой мощностью до 100 кВт каждая, вспомогательным оборудова-
нием, системами управления и защиты, представляющая собой встроенное помещение, пристроен-
ное или отдельно стоящее здание.

п.21.15:
...
В мини-котельных в нижней части двери или стены, выходящей в смежное помещение, следует предусматривать отверстия с решеткой или зазор между дверью и полом живым сечением не менее 0,02 м2.
Выходы из мини-котельных следует предусматривать в нежилые помещения, общий коридор или непосредственно наружу.

п.21.17 В жилых домах, в том числе одноквартирных и блокированных, помещения мини-котельных необходимо выделять противопожарными преградами в соответствии с таблицей 21.2...

Славка 06.01.2014 10:26

Семиход, причём здесь весь ТКП? Смысл мне перекручивать, если у меня уже газ есть? ;)

Попробую ещё раз... штукатурка или облицовка. Почему должна быть обязательно штукатурка? Облицовка не катит? Слово "ИЛИ", а не "и" ;)
Расстояние до моей "сгораемой" перегородки меньше 10 см?????? Около 50 см если что. ;)
Если этот пункт не только для напольников, то расскажи технологию монтажа газового НАСТЕННОГО котла на расстоянии 10см от стены.

Теперь ещё раз перечитай 21.17 и подумай, что делать деревянным домам ;) Сидеть без газа? Ну и раз уже сдул пыль, то найди ещё термин "топочная" ;)
Это примерно как "подвал" и "цоколь" ;)

Ну а если интересовало только в плане придирок при приёмке, то здесь больше человеческий фактор влияет. Вот не будет у какого нибудь газовика настроения или ему жена с утра не дала и он будет тыкать п.9.3.11 и будешь ты вешать котёл на воздух и не докажешь ему, что он не прав :))))
Я долгое время был связан с таможней, там тоже были "товарищи" которые тыкали бумагами что перевозчик в пункте пропуска должен был иметь "договор поставки" и требовали оригинал, а не копию. Типа не написано "копию договора поставки". А были такие, что отказывали в приёме документов на рассмотрение потому, что бумага декларации была меньше или больше установленного размера 210х297 или не белого цвета, а желтоватая. Такой пункт правил тоже есть ;)

зы. Про дверь повторюсь, что мне была рекомендация технадзора её поставить. Но не обязательно. Обязательно нужны были входные двери в дом и дверь между кухней и гостиной, но отказ от подключения газовой плиты снимает эту проблему

Семиход 06.01.2014 12:31

Славка, ничего тебе перекручивать не надо :) Просто есть определенные нормы, к которым, в случае "не дала", могут сильно прицепиться...
Для домов VII, VIII есть свои "пункты" - в том числе и штукатурки, и облицовки, и т.д.

Про расстояния - это к напольникам, да, но, как говорится, но...

Но про изолированное помещение с дверью - это однозначно.

Славка 06.01.2014 12:50

Я ж тебе говорю то, что мне говорил технадзор. В момент когда он мне составлял список замечаний двери в топочную не было. И он не писал её замечанием, хоть их у меня для устранения было штук 20. И когда он увидел у меня без дела стоящую дверь в углу, то рекомендовал мне её поставить. И поверь, что замечания были вплоть до "поднять гильзу из пола" ещё на пару см, тк того выступа что было у меня не достаточно

Славка 11.01.2014 01:06

Наконец-то собрал коллектор полностью, точнее установил все необходимые краны и смонтировал на стену. Для надёжного крепежа приварил ушки, через них болты закручены в кронштейны. Гайки к ним были приварены заранее ;)
Крепления к стене прикручивал через вставочку подложки. Такие же вставочки между коллектором и крепежом. По идее лишняя "виброизоляция" :)))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...05f0e25669.jpg

Из обрезков старых труб сварил стендик. Для чего он? Наверное завтра покажу :)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...05efdb765a.jpg

Kuzbar 11.01.2014 07:33

Оффтоп

Славка 11.01.2014 13:53

Я же говорил, что у меня второй взрослый ;)

Saburoff 11.01.2014 14:19

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 170908)
Из обрезков старых труб сварил стендик. Для чего он?

Рыбу вялить можно...

serega 11.01.2014 18:31

Славка, респект, я такой спроектировал, но решился на простую стрелку.

Славка 12.01.2014 00:24

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 170937)
Рыбу вялить можно...

Я не рыбак :))

Так как делаю всё не "как у людей" по порядку, а кусками, то приходится долго ковыряться и мастерить времянки. То радиатор на стену повесил... надо плитку положить - снимай... Отодвинул его, перевесив на стул :) Мучался лазя между труб.. А сейчас надо обвязывать котёл и коллектор, а из-а всех временных труб не подлезть. А отапливать помещение надо, поэтому и была сварена эта подставочка для... радиаторов :)


http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a57bab317.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a58a23ab6.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a510d44b1.jpg

Вот такой вот "конвектор" на 3 килловата :)) Почти мобильный :) Главное что уже не мешает и даже если плитку на пол класть, то можно двигать.

Ну а тем временем подсоединяю коллектор тёплого пола. +3-5 как то холодновато, поэтому трубы прогреваем до "нормальной технологической температуры". Сделать это можно только локально, не грея весь дом. С помощью инфракрасного обогревателя

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a546d35ef.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a556763a3.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a56f0432a.jpg

Всё запрессовал, аж жарко стало :))
Ну и группа моих помощников :)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...1a564c2a28.jpg

VAR 12.01.2014 00:42

славка а что за котел у тебя не пойму...

... ну ты конечно рукоблудник...))) я чего то не пойму - все это тренировка или временное сооружение или постоянное...!?

Славка 12.01.2014 00:52

Радиаторы? Это цокольный этаж. Стены ещё не отделаны, а отделка идёт по каркасу ГКЛ, поэтому нет возможности повесить радиаторы на стену стационарно. Я уже совершил ошибку повесив туда их временно, потом только мучился.

Котёл одноконтурный Ariston Clas Evo Sytem 28 CF

Славка 17.01.2014 23:15

Собираю смесительный узел и запускаю тёплые полы. Включаем насос... Термостат на минимуме, температура обратки впечатляет...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...97dddee489.jpg

Через пару дней постепенного поднятия температуры подачи термометр на кухне начинает радовать :) Верх - температура пола, низ температура воздуха

http://www.domsovetov.by/imagehostin...97e06c1ccf.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...97df9b4666.jpg

На форуме как-то обсуждали подготовку воды для заполнения системы отопления. У меня стоит полифосфатный фильтр для стиральных машин.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...97dec698ac.jpg

Сегодня занялся подключением распределительных коллекторов радиаторного отопления. Благо в доме уже не замёрзнешь :))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...97e20d7459.jpg

И подключаю радиаторные стояки к основному коллектору. Трубы были заложены пучком через небольшое отверстие в плите перекрытия... поэтому помучался их гнуть и подключать... И всё из-за того, что на момент их прокладки ничего не было.. ни коллектора, ни стены :(
От использования кучи уголков отказался принципиально и как следствие не совсем опрятный вид идущих труб... вот такая вот ложечка дёгтя. :(

http://www.domsovetov.by/imagehostin...97e10eb647.jpg

Андрей.80 17.01.2014 23:44

Славка, а датчик смесительного узла будешь флексом изолировать? Или не принципиально?

Славка 17.01.2014 23:50

я про это думал ;) мне кажется, что без утепления он будет быстрей срабатывать на включение

Славка 27.01.2014 23:57

Пока работают тёплые полы и в доме плюсовая температура можно подключать радиаторы отопления ;)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b568a7029.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b55b4c744.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b54ee9b1c.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b54401c27.jpg

Наверное помните, что коллектор соединён с котлом времянкой из 16 металлопластика. Понятное дело, что тепла хватать не будет. Как итог результат видим на разнице температур подачи и обратки.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b5386ea79.jpg

Фотка стрёмная :) Подача 70, обратка 20. Да, тепло улетает через неутеплённую мансарду, но ... это жесть :))

И вот через пару дней я замечаю, что мои радиаторы начинают "отключаться" по одному. Попробовал баллансировать (хотя что там на коллекторно-лучевой то крутить?) - глухо. Либо оин радиатор греет, либо все холодные. Пошёл искать где моя горячая вода :))
Тк система не промывалась, то стоял на обратке фильтр тонкой очистки на 5 .. или 1 :)) микрону, не помню уже...
Снимем его ;) и рыдаем от вида :)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b5772b3cc.jpg

Меняем его, ставим многоразовый на 50 микрон, тот что был под руками, да ещё для холодной воды :) Подожду пока расплавится и поменяю :))
И колхожу из полипропилена очередную времянку. А то планируется подключение второго этажа, а тепла через 16й м/пласт не дождёшься :)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b58ac448f.jpg

Врубаем котёл... и о чудо!!! Всё работает ;) Да и разница температур пришла в норму

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6b59308894.jpg

Вот так вот ;)

Prosto 28.01.2014 11:22

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 173016)
Снимем его и рыдаем от вида

а что это с фильтром?

Славка 28.01.2014 11:32

Забило мусором

Prosto 28.01.2014 11:34

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 173053)
Забило мусором

это в трубах столько ржавчины?

Славка 28.01.2014 14:22

Коллектор железный и видно железа в воде хватает

sergN 28.01.2014 16:00

Славка, через год проверь-опять мусора насосет.

Славка 28.01.2014 17:32

Через год? я думаю через месяц :) Тем более ещё будет подключаться второй этаж

Павел 28.01.2014 17:41

Как бы я снимал радиаторы себе, после года эксплуатации, наклеивал сзади пенофол (или как там его?). Когда сливал воду из радиаторов оттуда шла жижа с коричнево-черным оттенком и воняла она прилично чем-то непонятным. Вот уж не знаю, это в монтаже столько мусора набилось в трубы, радиаторы, или они чем-то смазаны были новые внутри. хз. вобщем две зимы после этого вроде все нормально. Надо будет как-то попробовать еще водичку посливать, посмотреть, что у меня там теперь циркулирует.

Славка 31.01.2014 21:42

Сегодня опять чистил фильтр. Мусора уже в разы меньше, но ещё есть.

Утеплил и кинул трубу для вентиляции. В два слоя пенофола

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bcf25ae4f7.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...bcf1c58e26.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...bcf2ed0ba8.jpg

Зашёл в котельную, посмотрел на неё...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bcf5120eee.jpg

Увидел это:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...be029f12a8.jpg

Позвал жену, показал, по её словам она видит это:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...abe69ee33a.jpg

Вот она разность восприятия :)

Prosto 31.01.2014 21:43

я согласен с женой

Prosto 06.03.2014 00:08

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 104357)
При раскатке не надейтесь, что если вы математически насчитали 49 м.п., то вам хватит 50 метров Не рискуйте

а что делать? Кстати, как она (труба) изгиб запоминала?

Славка 08.03.2014 22:51

Обычно берётся целая бухта, чтоб куски остались. Изгиб запоминает металлопласт. Полиэтилен распрямляется.

Prosto 08.03.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 179413)
Обычно берётся целая бухта, чтоб куски остались. Изгиб запоминает металлопласт.

на стены расчитывал в кореле, совпало до метра

Славка 08.03.2014 23:18

если только так. я про средне-математический расчёт.

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее было в 21:58 ----------

Запёр в мансарду ванну :) Для рекогносцировки :)))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b69dd5ae70.jpg

И расставил умывальник, биде, унитаз, стиралку :)))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b69d05dda5.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b69c49586d.jpg

Prosto 08.03.2014 23:23

мне тоже ванна нужна, не знаю, какую брать

GIM 09.03.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 179416)
Запёр в мансарду ванну Для рекогносцировки ))
И расставил умывальник, биде, унитаз, стиралку ))

Теперь надо всем этим попользоваться и станет ясно как оно должно быть:)

seeker 09.03.2014 00:35

Если бы брал себе сейчас ванную, то обязательно классическую, стандартного размера и только чугун.

Славка 09.03.2014 00:42

чугун не хочу однозначно. Рассматривался только акрил. А вот размеры плясали от прямоугольника 90*180 до асимметрии 1,2*1,8, но в итоге так получилось, что привёз эту ванну. 1,45*1,45. Поэтому и запёр наверх, чтоб посмотреть как станет.

GIM 09.03.2014 01:21

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 179468)
чугун не хочу однозначно. Рассматривался только акрил.

У меня вообще ванны нет:ab: и особо не парюсь по этому поводу.Не,вру,как родился ребёнок ,установили угловую из небольших,так сказать детскую.А взрослые в основном душиком.В ванне напрягает постоянное остывание воды и требуемый подмес.Может современные и решают эту проблему,ну дык там и деньги другие


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна