Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Лестница и крыльцо (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Терраса (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=269)

Irsanka 12.10.2012 07:48

Вложений: 3
sergN , лови.
крепление можно регулировать по высоте.
надо бы покрасить, но уже видимо в след. году

sansan 12.10.2012 10:54

Крепление выглядит надёжным, заметен центральный стержень с резьбой для регулировки, и 4 крепления снизу.

Zlusya 12.10.2012 11:16

Irsanka, вы сначала залили столбики, потом наверх пристреливаете вот эту металлическую опору и на нее деревянный столб?

или на стадии заливки оставляли металлические закладные, к которым опора крепится?

sansan 12.10.2012 11:40

проще закладывать заранее.

Irsanka 12.10.2012 11:43

Мы делали все потом. Пришел спец по крышам и дереву и сам выбирал и покупал весь крепеж. Я особо даже не вникала.

VAR 12.10.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 103765)
Irsanka, вы сначала залили столбики, потом наверх пристреливаете вот эту металлическую опору и на нее деревянный столб?

или на стадии заливки оставляли металлические закладные, к которым опора крепится?

можно делать и так и так. смотря какой у вас крепеж. у ирсанки как раз для того чтобы установить после заливки фундаментных столбов - засверлился и закрепил пластину крепления на мет.дюбеля

Zlusya 12.10.2012 14:17

VAR, у меня ни столбиков, ни крепежа, ни дерева, одни большие планы :))))

sansan 12.10.2012 14:54

Zlusya, составить план и выработать идеологию действий, это уже полдела.

sansan 12.10.2012 21:43

sergN, видел сегодня такие крепления как на фото у Ирсанки, в ОМЕ, квадратная площадка, на неё наварена шпилька длиной 25 см и диаметром около 20 мм, и съёмная площадка с отверстиями + гайка для регулировки по высоте. Цена в ОМЕ 136000 руб., учитывая, что это довольно дорогой магазин, имеет смысл поискать такие крепления в другом месте, думаю не более чем по 10$ можно будет найти. Их достоинство - не надо брус калибровать.

sergN 13.10.2012 22:26

спс.
буду делать комбинированно.
угловые в трубу. а промежуточные наверное на площадку (возможно просто продольный пропил под пластину. с 2мя болтами.)
Граффити # 163

Стэлс 18.10.2012 15:11

sergN, я чего просто асбестовые не хочешь? ямка на глубину лопатой, ботона 20см плюхнуть и воткнуть арматурину для связки потом со столбом . На эту пятку потом трубу, внутрь 3 арматурины, бетон и шпильку сверху сразу для крепления балки/"мауэрлата". Снаружи покрасишь их в цвет дома и никто с 3-х шагов не поймет, что это не дерево. У меня 3 столба под навес такие, правда еще до покраски не дошел

sansan 21.04.2013 11:56

подскажите оптимальное сечение деревянной балки, чтобы не провисала совсем, расстояние 5,2 м минус столбы 0,38 + 0,38. Пролёт между столбами 4,44 м. кровля плосая односкатная, с одной стороны опирается на столбы с балкой, с другой крепится к стене. По массе - обрешётка, кровля, возможный снег - ну допустим до 1 тонны. Или возможно использовать металлический швеллер, или сделать дополнительные распорки под углом под деревянный брус, как бы сократив свободный пролёт. (фото планируемой террасы есть на стр.28)

VAR 21.04.2013 12:03

sansan, фундамент у твоей террасы - моща!
у моей террасы, пролет между опорами что-то около 3,8. но в центре будет вставка. балку положил 140х200

sansan 21.04.2013 12:10

какой стороной, на ребро, т.е. 200 по вертикали?

VAR 21.04.2013 12:20

конечно!

Стэлс 22.04.2013 17:56

sansan, у меня ,при пролете 5м между столбами , сосновая балка 200*200 провисла где-то на 2см за 3 года. Зато как была пропеллером, зараза,так и осталась, а я надеялся что периодическая подтяжка гаек поможет((( (шайбы сантиметров по 10 в диаметре, зажимал трубой пока мог крутить)

VAR 22.04.2013 21:28

так может потому и провисла что равносторонняя?

sansan 23.04.2013 01:28

А что если сборную деревянную балку смастерить, может это увеличит сопротивление к прогибу. Вариант из металлического профиля видимо отпадает. Собрал одну стойку лесов, чтобы ложить кладку столбов, так от 20 кирпичей, ведра раствора и прочей мелочи, заметно так прогнулись ригеля. Если только двутавр, или рельс поискать, где-то у меня кстати рельс валяется закопанный, только наверное коротковат будет. Ещё вариант балку залить. Надо делать, а с конструктивом пока одни вопросы.

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=7012

Evgeniy 23.04.2013 01:53

:dc:sansan, а считать балку не пробовал по нагрузкам?
У меня балка длинной 5,5м с распределенной нагрузкой в 670кг/м проходит
100*400мм,но я собираюсь делать на дубовых пластинчатых нагелях(балка
Деревягина) .А можно из двух балок друг на друга и шпильками насквозь
D 16-20мм.SergN предлагал такую конструкцию-тоже вариант...:bs:

sansan 23.04.2013 01:58

Нагрузки прикидывал, а вот считать не пробовал, в смысле насколько там что прогнуться должно, понимание скорее интуитивное. 400 охренеть размерчик, это типа 2 по 200 и соединить, имею ввиду деревянные варианты... Есть правда ещё одна идея, и достаточно тонкого металлического профиля сварить, что-то типо фермы, или не вариант?

p/s Должна получиться достаточно лёгкая визуально конструкция, но для этого надо сварщика знакомого напрягать, сам пока сваркой не балуюсь, а надо бы освоить это дело.

sergN 23.04.2013 01:58

заеду посмотрю ещё раз на свои балки.
(навес у дядьки -шифер на стропилах 5м. стропила 150*50.шаг 60см и более ...стоит уже лет 5..угол не более 35 град)..всё прямое было..летом.
поеду и у него посмотрю. а то чёта все стращают.

sansan 23.04.2013 02:04

Стропила у меня уже есть 60 х 170, а очкую из-за пролёта 4440, большой довольно таки, прогиб так и просится.
Правда как вариант можно поддомкратить постоянным домкратом (стойка телескопическая), но это же некрасиво будет. А прогиб и 1 см будет сильно заметен, так думаю. Заливать, тоже массивная балка по толщине получиться, наверное не менее 250 и прутка как минимум 4, а то и толще и 6 прутков. Пока склоняюсь к дереву, возможно подпорки по 45гр. сделать.

Evgeniy 23.04.2013 02:40

Ширина террасы где то 3,5м?
Верхние концы стропил будешь крепить к стене?Получается наслонные стропила
-половина нагрузки от крыши (со снегом) будут грузить брус опорный(?)на стене,
а другая половина грузить будет балку...
Там же вроде не сложно посчитать...

---------- Сообщение добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее было в 01:19 ----------

Шаг стропил какой прикидываешь?

---------- Сообщение добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее было в 01:21 ----------

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 139851)
Есть правда ещё одна идея, и достаточно тонкого металлического профиля сварить, что-то типо фермы, или не вариант?

Почему не вариант ,даже очень вариант,но считать конечно надо-здесь,тем более
в металле я не бум-бум...:bn:

sansan 23.04.2013 08:48

Ширина 3100, стропила да к стене видимо без врубки, на опроную доску, которая будет крепиться к стене. Шаг видимо около 800-900, меньше нет смысла.

Evgeniy 23.04.2013 10:13

:gc:sansan, Там ширина грузовой площади получается 1,5-1,6м всего.
Какая у Вас снеговая и ветровая нагрузка и угол наклона крыши, можно
прикинуть сечение балки.Судя по количеству кирпичей на фото ,длинна 5,1м,
пролет 4,3м. Не так страшен черт,как его малюют...:ho::aq:
Потолок подшивать будешь по потолочным отдельным балкам(я имею
ввиду не по стропилам)?

Стэлс 23.04.2013 14:48

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 139854)
А прогиб и 1 см будет сильно заметен, так думаю.

пока не приложите правило трехметровое-фиг кто когда скажет что там прогиб 1см:). Я свой в 2см тока так и увидел:)

sansan 23.04.2013 23:58

Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 139875)
...ширина грузовой площади получается 1,5-1,6м всего.
Какая у Вас снеговая и ветровая нагрузка и угол наклона крыши, можно
прикинуть сечение балки.Судя по количеству кирпичей на фото ,длинна 5,1м,
пролет 4,3м. Не так страшен черт,как его малюют...
Потолок подшивать будешь по потолочным отдельным балкам(я имею
ввиду не по стропилам)?

Угол небольшой совсем, в пределах 10-15 гр., угол основной кровли (44 гр.) не повторяет. По длине практически в точку - 5,2 м, пролёт выше писал - 4,44 м (0,38 м + 0,38 м - кирпичные опоры) Снеговая ХЗ, как когда, берём для перестраховки максимально возможную. Ещё возможна динамическая нагрузка от схода снега с крыши, но не думаю, что существенная, которую следует учитывать.
Про потолок не решил пока делать ли горизонтальные стропила или нет, возможно только наклонные будут, даже если и горизонтальные, открытыми их хотел бы оставить. Терраса открытая будет.

p/s я вот пока подумал о деревянной клееной балке сечением по высоте 300 мм, но где заказать такую не представляю. Как считаете?

---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее было в 22:14 ----------

я был не в теме, но клееную балку похоже я не потяну, у нас пока не искал, но вот российские предложения, а у нас думаю всё ещё печальнее по финансам.
(например 270х294х6250 - более 500$)

http://www.ddm-stroy.ru/prise/prise3.htm

Evgeniy 24.04.2013 00:11

sansan, Я у нас искал клееную балку ,нашел, но с точки зрения столяра
мне очень не понравилось их качество ,а особенно цена от 32-38 тыс.руб.куб. в сравнении с обрезным лесом у нас 5,6-6 тыс.руб.куб.
Да и впечатление такое,что клеены они были из сырья.По LVL-балкам нашел одну торговую точку, но телефон у них не работает.Может "крякнула"шарага.
Ваших данных по снегу и ветру у меня нет,но судя по сопоставлению карт у Вас снеговой где то 3=180/126кг/м.кв(как у нас),а ветровой где то 2=42кг/м.кв.
sansan,а чем думаешь крыть и свесы будут какие.
Если не возражаешь я попробую прикинуть твою балку.

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 23:11 ----------

Сегодня или завтра.

sansan 24.04.2013 00:19

У меня крыша фальц на защёлке, терраса такая же будет, только обрешётку сделаю там сплошную и в качестве шумоизоляции подложу что-нибудь под металл, хочу попробовать антикондесатную шумопоглощающую подкладку (DELTA TRELA например), или то, что под ламинат ложат, но потолще, или типа гидроизоляции наплавляемой или с посыпкой. Свесы небольшие совсем, и так свет закрывать будет с той стороны, длина кровельных панелей у меня 3500, они у меня закуплены раньше были.

http://www.dachyonline.pl/galerie/d/...-dzie_1234.jpg
http://www.doerken.de/bvf-ch/aktuell...elta-Trela.jpg

Evgeniy 24.04.2013 21:12

sansan, Добрый вечер!
Я тут прикидывал сегодня Ваши "деревяшки".Нагрузки снеговые и ветровые взял
по нашим регионам ,которые максимально приближены к вам по местности.
Стропила 60*170мм проходят с шагом 800мм.Прогиб =0,89см при нормативном 1,59см.
Если ОСП ложить прямо на стропила,то пролет 800мм для ОСП t=12мм очень великоват.
Надо стелить t=18-22мм или набить разряженную обрешетку примерно 25*100мм с шагом
примерно 300мм.(Попрочнее будет).
Балки прикидывал:нагр. получилась q расч=405кг/м ,q нор=308кг/м + собственный
вес балки исходил примерно 700кг/м.кб.(естественной влажности).
Максимально допустимый прогиб при длинне 5.2м составил(1/200L) 2,6см.
200*200мм прогиб составил 2,39см<2,6см
150*250мм прогиб составил 1,62см<2,6см
100*300мм прогиб составил 1,39см<2,6см (это составлять надо из двух 100*150
друг на друга на ребро.Ну и стягивать надо будет несколькими шпильками.(типа
цилиндрическими нагелями)).
200*250мм прогиб составил 1,25см<2,6см
250*250мм прогиб составил 1,03см<2,6см
Ну вот как то так.Если хочешь выбирай из вариантов.
Да,еще ,если будешь выпускать концы балок наружу за проделы колонн (чтобы устроить
свесы),то балка будет считаться консольная,а консольные выпуски это плюс для
балки -они немного (не помню точно на сколько)разгружают балку...

sansan 25.04.2013 02:31

Evgeniy, спасибо большое, а что за программка?
По поводу обрешётки, будет сплошная, но ОСП здесь ни при чём, как раз из доски обрезной 25х100 и будет. Сплошная из соображений, что с основной крыши может падать снег, сосульки, если будут и чтобы кровлю навеса не помяло.
p/s не ожидал, что у 300 мм балки будет такой прогиб, но похоже наиболее подходит такая. Снег в конце концов и почистить можно, думаю это очень крайний экстремальный вариант, такая нагрузка как в рассчёте... правда этой зимой может и побольше было. :)

Evgeniy 25.04.2013 03:06

:gc:Ну,стропилку считал в Excele,а балки по СНИПовским формулам+калькулятор.
Если делать балку 150*300 мм(к примеру),то прогиб у нее будет всего мм на 5
меньше(максимум),чем у 100*300 мм. Самый маленький прогиб из прикинутых балок получился,
как видим у 250*250 мм ,но её заразу в процессе высыхания может крутануть
винтом,а может и не крутануть.Об этом знает только она сама,но но молчит... :cu:
Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 140254)
По поводу обрешётки, будет сплошная, но ОСП здесь ни при чём, как раз из доски обрезной 25х100 и будет.

Думаю будет все нормально.:bz:

sansan 25.04.2013 18:48

Заказал брус из ёлки, 150 х 250 х 6000 (около 0,25 куба) стоимость 550 тыс.руб. (63$)
будет строганый. Из ёлки, потому что сухая, из сосны побоялся, т.к. только естественной влажности есть.

Evgeniy 25.04.2013 19:28

Ну и отлично.Тем более сухая ,значит и собственный вес будет меньше...
И тем более у сухого леса прогиб от собственного веса меньше.Тоже плюс...
А то ,что ёлка не страшно ни сколько ,у них с сосной все свойства одинаковые...

wilson 25.04.2013 22:55

Где купить лаги из лиственницы для настила на веранду?

sansan 25.04.2013 23:17

вот поиском

http://vagonkabel.n4.biz/products/-/...мм---145мм--6м

http://pilomaterialy.minsk.mnogonado...з-лиственницы/

http://listvennica.by/catalog/listve..._listvennitsy/

только цены на неё кусаются, наверное сейчас под 1000$ за куб. будет, если не больше.

wilson 25.04.2013 23:47

Это все доска - с ней проблем нет. Лаги нужны нормальные - хотя бы 70 на 170 :)

Нашел бруски, самый "крепкий" 50х50 - тонковаты. Мне столбики сделали на 1.5м шириной.

sergN 25.04.2013 23:51

sansan, идут лесом. не проще из россии привезти?из подмосковья?
или взять смолистую сосну и лесохимиком закатать(с льняным маслом) раз 5.

Evgeniy 26.04.2013 00:08

Пензенская,Пензенская ...ну ооочень смолистая зачастую ,правда сучочки встречаются
в два кулака...Я привозил оттель ,отдавал в сушку ,оттуда вышли доски с 3-5 мм
покрытием из канифоли задубевшей...УЖАС.Больше я пензенскую сосну не ЛУБЛУ.:dn:
Ну, а на лаги такая -хорошо.:ay:

sergN 26.04.2013 00:19

Evgeniy, а чё не любишь? ??
я понимаю-тяжелая...
дык для вагонки-елка пойдет..


Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна