Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Перегородки (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=282)

Юра Добриденев 31.05.2016 08:22

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 264638)
Кирпич более теплоёмкий относительно ГСБ.
Если дом для ПМЖ и наружные сены из ГСБ, то полнотелый кирпич в перегородках привнесёт термоинерционности помещениям

Кстати да, совсем забыл, это очень положительный момент.

Славка 31.05.2016 09:00

Цитата:

Сообщение от Dogger (Сообщение 264643)
по прочности стен, чтобы картина не вывернулась из стены

Ничего не вывернется. А при монтаже на специальные дюбеля так хоть консоли делай и нагружай их.

voffka 31.05.2016 09:20

Кирпич... кирпич...
По факту в моем доме:
- 2 слоя ГКЛ, 30 см минваты, слой ЦСП - можно орать во всю глотку - практически не слышно, можно гудеть машиной - практически не слышно, можно пилить болгаркой или гудеть бензопилой - слышно слабо, и эти звуки проходят через окна (пакет 4-16-4-20-4), а не через стены.
- 2 слоя ГКЛ, 20 см минваты, слой ЦСП - практически то же, что и предыдущий случай.
- 2 слоя ГКЛ, 10 см минваты, 2 слоя ГКЛ
или то же, но 5 см минваты - вопли слышны не через перегородку, а через дверные проемы.

Славка 31.05.2016 09:24

voffka, у тебя нет сабвуфера

illarion 31.05.2016 09:26

И розетки замоноличены...

Юра Добриденев 31.05.2016 09:55

Завтра розетку в квартире менять буду, сделать фото сквозного отверстия, что бы ерничали поменьше ? Если в стене есть хоть одно такое место, то до фонаря из чего она сделана.

Dobrinia 31.05.2016 10:01

@Юра Добриденев, это что ли розетки на стене симметрично сделаны для экономии проводки?
Я как - то в больнице лежал в детстве, так нам девочки из соседней палаты песни в розетку пели =)

Юра Добриденев 31.05.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 264651)
@Юра Добриденев, это что ли розетки на стене симметрично сделаны для экономии проводки?
Я как - то в больнице лежал в детстве, так нам девочки из соседней палаты песни в розетку пели =)

Так во всех панельках сквозняком заливают, ставят трубу в опалубку и погнали, как продухи в цоколе. Розетку свою выкручиваешь и можешь от соседа запитываться, если он подрозетники не повклеивал )

Славка 31.05.2016 16:03

Через розетки шум идёт, а от шума через двери в частном доме спасает кирпичная перегородка :)))))))))))))

зы. Если дверной проём заложить

Юра Добриденев 31.05.2016 18:08

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 264683)
Через розетки шум идёт, а от шума через двери в частном доме спасает кирпичная перегородка :)))))))))))))

зы. Если дверной проём заложить

А вот как раз от низкочастотного мало мальски и поможет. Со среднечастотным с мдфными дверями и в самом деле, без порогов особо и не поборишься, при помощи перегородок. Масса она и в Африке масса

purler 31.05.2016 18:10

Когда утеплял чердак и цепляли люк чердачный, то нужно было координировать работу. Слышно было только если приоткрыть чердачный люк, что не всегда получалось.
Гипс на потолке, потом плиты перекрытия, потом 40 см эковаты. Но зачем такое между комнат то? и двери надо звукоизолировать...

illarion 31.05.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 264681)
Так во всех панельках сквозняком заливают, ставят трубу в опалубку и погнали, как продухи в цоколе. Розетку свою выкручиваешь и можешь от соседа запитываться, если он подрозетники не повклеивал )

Никогда с подобным не сталкивался. В сознательном возрасте проживал и лично делал ремонты в нескольких квартирах в панельных домах от 1986 года постройки и моложе. Во всех квартирах были вклеены металлические подрозетники. Запитаться от соседа? Без вариантов. Может в хрущевках и сталинках? Не знаю.
Были косяки на стыках стены и пола. Там были пустоты под линолеумом. Оттуда шел и звук и запах. Проблема решалась залитием стяжки у себя в квартире.

Юра Добриденев 31.05.2016 19:22

Может у вас кто-то и вставлял, во всех тех что ковырялся я, даже в современных, никаких подрозетников не было, да и спасли ли бы они от шума за стеной ?

Урри 01.06.2016 11:10

У меня например наружные стены кбб блоки 400 мм, внутренни межкомнатные стены 200 гсб, в одном месте 120 мм чтобы не нагружать лишний раз плиту перекрытия. Две стены в санузле - 200 гсб, сделаю минеральную гидроизоляцию и под отделку. Кирпич, кирпич, думаю что в ванной комнате дополнительняа гидроизоляция для кирпича лишней не будет.
Стены сам делал внутри, разница по кладке 200 мм и 120 мм гсб блоков хорошо ощущается, если для себя, то лучше 200 мм стену делать со всех точек зрения на мой взгляд.

Lama 23.07.2016 00:34

У меня по проекту, один из столбов подпирающих кровлю, должен оказаться в толще стены (перегородки в полкирпича)
Вопрос:
1. нужно ли изолировать столб от кладки гидроизоляцией(рулонной) или мастикой покрывать?
2. как правильно перевязывать кладку и столб?
3. Как потом штукатурить, опять изолировать дерево, спасет ли сетка в штукатурке от появления трещины на границе кирпич\дерево?

Вот нашел в нете два вариант, с изоляцией и без, как быть?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...29138b3d10.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2915759938.jpg

voffka 23.07.2016 09:09

@Lama,
1. Изоляция в данном случает только от увлажнения от кладочного раствора, по-моему, большого смысла нет. Как намокнет, так и высохнет. Только помажьте антисептиком и грунтовкой предварительно. Между деревяхой и кладкой имеет смысл разве что проложить пенополиэтилен 2..3 мм, но не для гидроизоляции, а для компенсации сезонного расширения дерева.
2. Для перевязки забивайте в деревяху гвозди 100-150 мм, запуская конец в 50-80 мм в шов кладки.
3. Второй-третий раз погрунтуйте, набейте сетку 5х5..20х20 или просечно-вытяжную для штукатурки с напуском на кирпич 100..150 мм и штукатурьте всю стену целиком. Потом под шпатлевку в месте этих стоек еще стеклосетку вмажьте. Если и появятся мини-трещинки из-за гуляния деревяшки, то буду заметны только, если будете красить стены.

ПС: Деревяшку закупоривать со всех сторон нельзя, должен быть выход влаги.

Lama 23.07.2016 23:03

voffka, спасибо за четкий ответ.

Не дождавшись ответа я уже набил изоляцию по сторонам где примыкает кладка, а вот остальные мои планы, заштукатурить этот все в толщу стены, похоже несбыточны :)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3ccc0c73fc.jpg

Проблема нарисовалась в другом месте, во первых столб стоит слегка не на линии стены (см на 3 примерно), плюс ко всему столб сечением 140х140, а кладка в полкирпича :)

Наверно будет уместно сделать колонну,типа короб, из гипса. Тем самым и воздух там будет гулять и проблема с трещинами отсутствовать будет. Не получится гладка ровная стена, но это ерунда :)

Юра Добриденев 24.07.2016 08:37

Изоляция нужна в неотапливаемом помещении, а тут важнее скрыть движения дерева.

lёwa 29.04.2017 15:41

Хочу сделать перегородку в душевой , но не до потолка (высотой 1,9 -2 метра , шир. 900 мм). Т.е. примыкать к стене только одной стороной (типа как на фото). Думаю использовать ГС блок толщиной 50 мм.
http://stroyka.by/catalog/bloki_gs/p...5_d500_f25_1k?
После оштукатуривания и отделкой плиткой с двух сторон -- простенок получится около 90-100 мм толщиной.
Но вот что-то очкую , не будет ли она хлипкой ? Как сделать чтобы не завалить её случайно и выглядело презентабельно ? Может вместо штукатурки приклеить под гребёнку ГВЛ с обех сторон ? Или вместо блоков кирпич на ребро ?


http://www.domsovetov.by/imagehostin...4892d7ebea.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4896b02790.jpg

Юра Добриденев 29.04.2017 18:02

будет хлипкой. Если сантиметры нужно спасти, то, кирпич на ребро, но тоже не очень, т.к. верх свободный.

lёwa 29.04.2017 21:11

Верх хочу оставить свободным для лучшего проветривания , и красивее так.
Сантиметры не так уж критичны , но не городить же 20 см .
Как-то же люди делают .

Юра Добриденев 29.04.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 288908)
Верх хочу оставить свободным для лучшего проветривания , и красивее так.
Сантиметры не так уж критичны , но не городить же 20 см .
Как-то же люди делают .

Какая-то у вас разбежка между 50мм и 200мм. Есть, ведь, еще и 100мм. Кстати, что-то я не видел ГС 50мм

bullet_fox 29.04.2017 21:27

У меня в полкирпича, стоит отлично.

lёwa 29.04.2017 21:49

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 288909)
Какая-то у вас разбежка между 50мм и 200мм. Есть, ведь, еще и 100мм. Кстати, что-то я не видел ГС 50мм

Ну это я утрирую
Вот тут есть 50-ка . Кстати и 75-ка есть , что-то я не заметил....
http://stroyka.by/catalog/bloki_gs/p...5_d500_f25_1k?

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее было в 21:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 288909)
Какая-то у вас разбежка между 50мм и 200мм. Есть, ведь, еще и 100мм. Кстати, что-то я не видел ГС 50мм

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 288911)
У меня в полкирпича, стоит отлично.

У вас в полкирпича не до потолка?

bullet_fox 29.04.2017 21:54

Где-то 2.1м

Юра Добриденев 29.04.2017 22:42

@lёwa, вы её класть пробовали эту 50ку ? Хоть бы она во время монтажа удержалась, лучше без фанатизма.

lёwa 30.04.2017 00:31

Кирпич на ребро клал , блок 100 мм тоже ставил . не думаю , что блок 50 мм тяжелее возводить . Но в данном конкретном случае, при такой толщине , действительно , без дополнительного ребра жёсткости не обойтись (Г или Т - образного ). Следовательно -- надо 100-ка .
Или 75 - ку промазать плиточным клеем по фасадной сетке , типа проармировать.

Урри 30.04.2017 11:56

Есть ещё 120 мм блоки. В сравнении с теми же 200 мм, хуже кладутся, как вариант для такой перегородки наверное пойдет. 50 мм вообще не представляю как класть, меня 120 мм не сильно устроило.

sergN 30.04.2017 13:37

@lёwa,
роме самой проблемы перегородки не забывайте- в душевой , кроме вашего куска мыла
должны влезать 10-20 пузырьков жены + 5 мочалок + короче я туда уже стул купил (специальный)
и откидной стул тоже купил (на выбор)..
так вот этот бардак должен где-то лежать.

lёwa 30.04.2017 19:47

Здаюсь ..Убедили....
Буду делать 100 -- 125 мм , в чистоте с плиткой получится минимум 14-16 см .
@sergN, а про откидной стульчак можно поподробнее ? Не ради любопытства , а ради жизненной необходимости .

illarion 30.04.2017 19:55

@lёwa, и уж если решили делать ~125мм, то лучше в полкирпича. Для влажных помещений лучше керамического кирпича нет ничего.

ister 30.04.2017 22:01

@illarion,
он же собирается плиткой со всех сторон
у плитки водопроницаемость около 0, поэтому что там внутри - не имеет значения, хоть дерево

Korvet068 30.04.2017 22:09

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 288908)
Верх хочу оставить свободным для лучшего проветривания , и красивее так.

По мне так красота сомнительная, а проветривание...да, душевая кабина быстрее будет суше становится, зато зона умывальника увлажнится гораздо быстрее.

sergN 01.05.2017 01:01

@lёwa,
http://china-shop.biz/item?id=19595817289#36310991232
вот этот пригнали. но у них дорогая доставка.
тяжелый и прочный
и
вот этот
http://china-shop.biz/item?id=544715840576
не советую. немного ноги хиловаты.
если надо велкам- дам пощупать и "поломать"

lёwa 01.05.2017 07:15

@sergN, Спасибо , возьму на заметку.
@Korvet068,
Возможно вы правы, буду определяться в процессе работы, но быстрая вентиляция и высыхание душа будет приоритетным.
@illarion,
Девять лет назад делал в квартире ремонт и маленькую перепланировку. В итоге между туалетом и душем (с акриловым поддоном и стеклянными дверями) -- стоит стена из ГС блоков 100 мм. , они ещё тогда производились размером 500*500.вроде всё в норме.
Возможно скомбинирую -- на метр поднимусь кирпичом (чтоб стульчак повесить;)) , дальше блоком , стяжка у меня черновая всего семь сантов и без армирования -- боюсь нагружать .... или выдержит?

bullet_fox 01.05.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 288950)
@illarion,
он же собирается плиткой со всех сторон
у плитки водопроницаемость около 0, поэтому что там внутри - не имеет значения, хоть дерево

У меня соседу сделали с гипсокартона.
Трещины по фуге могут появиться на углах стена/стена, стена/пол.

sergN 01.05.2017 11:41

вариант с гипсостружкой (типа кнауф дорогая по 18 руб лист) и "шурупы" почаще.

Korvet068 01.05.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 288960)
но быстрая вентиляция и высыхание душа будет приоритетным.
@illarion,

15Вт вентилятор на ура высушивает за полчаса санузел в хруще с отрытой дверью. Правда вентилятор был на прищепе и цеплялся за стену ванной. Проверено на личном опыте в съёмной хате.

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 288967)
вариант с гипсостружкой (типа кнауф дорогая по 18 руб лист) и "шурупы" почаще.

Там и влагостойкого ГКЛ достаточно, при условии что вся площадь оного будет под плиткой. Главное в два слоя листы ставить и профиля использовать не тоньше чем 0,6 мм. Вовнутрь каркаса (на процессе сборки каркаса) можно всунуть ЭППС толщиной 5 см, для придания жёсткости профилям

Урри 01.05.2017 14:51

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 288950)
@illarion,
он же собирается плиткой со всех сторон
у плитки водопроницаемость около 0, поэтому что там внутри - не имеет значения, хоть дерево

Неа, если делать хорошо, то чтобы там не было в качестве подкладки под плитку, все равно нужна хорошая гидроизоляция. Ну это если для себя делаете. Проверено на практике - вода через швы очень неплохо умеет уходить.

illarion 01.05.2017 15:11

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 288950)
@illarion,
он же собирается плиткой со всех сторон
у плитки водопроницаемость около 0, поэтому что там внутри - не имеет значения, хоть дерево

Если предположить, что еще и фуга будет на эпоксидной основе, то теоретически можно согласиться. А вот как оно будет на практике?
Не знаю, не знаю...
Но даже если и так, то при механическом контакте тяжелая кирпичная перегородка из-за веса и устойчивости будет куда предпочтительней, чем гсб или гкл (гвл). Тем более, если она не до потолка.
Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 288960)
@illarion,
Девять лет назад делал в квартире ремонт и маленькую перепланировку. В итоге между туалетом и душем (с акриловым поддоном и стеклянными дверями) -- стоит стена из ГС блоков 100 мм. , они ещё тогда производились размером 500*500.вроде всё в норме.
Возможно скомбинирую -- на метр поднимусь кирпичом (чтоб стульчак повесить;)) , дальше блоком , стяжка у меня черновая всего семь сантов и без армирования -- боюсь нагружать .... или выдержит?

Комбинация материалов притянет с собой геморрой с оштукатуриванием из-за разной толщины.
Ваша семисантиметровая стяжка вполне выдержит такую нагрузку, если она залита по бетону (плите). Или под стяжкой не бетон, а что-то мягкое? Пеноплекс?


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна