Сейчас у меня в квартире +23, влажность 67%.
Прошлой зимой было примерно так же: +21..23, 60..80%.
Когда влажность 75% и более - становится неприятно, приходится дополнительно проветривать.

magari, Оффтоп

Не работает у меня чат с планшета.... Так что тока в темах... Я уже писал что сам всё от котлована до конька и светильников в потолке . Помощь брал 3 раза за всю стройку. 1 Принять бетон на плиту. 2 Заливка перекрытия на первом этаже. 3 Заливка чердачного перекрытия. Ах да знакомый джамшут (реальный джамшут, по национальности доуганен) за поулитру септик копать помогал. Про остиохондроз тут как бе думать уже и некогда. Поболит по весне, таблеток покушаеш (или уколов в жо...) и вперёд. Оно ведь если нечего не болит то значит что ты издох. Ну чтоб не усугублять лишний раз спину не напрегаеш (а вёдра с бетоном ох тяжолые).

Оффтоп

Я и ответил, забиваю на него пока не скрутит.

и это с какой кратностью обмена воздуха?
просто весьма удивлен таким цифрам

цифры как по учебнику и даже круче...

неа. в разрез учебников

50-60 учебник, все что выше по за учебником...

40-60 это требуемое или рекомендуемое, но это не говорить что это фактическое. их еще достич надо
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e6fc3cae79.png

фактическое... как ни странно оптимальное 30-45, допустимая не более 60 а для расчета 55

выше табличка
если при -15 на улице загнать воздух в помещение и его на греть до +20+22 то его влажность станет не более 20 %. Все остальные манипуляции уже исскуственные для повышения влажности. Можно попотеть. Можно и вентиляцию прикрыть. Можно температуру понизить. Можно вечно увлажнять если кратность воздухообмена быстрее чем успеваете увлажнять и т.п. поэтому этих расчетных характеристик в 55 % надо еще достичь.
PS это мы диалог о холодном периоде ведем.
это самое : я не уперся в это дело. но пока точка не поставлена.

Людзи на балоце.

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее было в 21:16 ----------

Супра.

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее было в 21:19 ----------

Все упирания в идеал стоят очень дорого. Походу я сегодня посудомойку спалил.
Офф, конечно.

согласен. вот и нужен компромис между идеалом и разумной достаточностью

Сколько лет дому?

Я ХЗ. Окна весь день на микропроветривании. У меня всегда так и зимой и летом. В лесу живу :)

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее было в 23:01 ----------

Дом 2011 года постройки.

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее было в 23:01 ----------

У лесе.

Консультец спасибо :)

Строить из кирпича не силикатного + облицовка. Моё мнение.

Без проблем. Но при условии вашего бесплатного Российского газа на отопление такого холодного замка.

А почему так получается, что при отсутствии изменений внутри помещения, как то температура или воздухообмен, мы получаем зависимость влажности от температуры снаружи?

Уж не парциальное ди давление виной этому? Если нет, то пожалуйста поясните.

А если да(а я всегда думал что именно так), то пар улетает в стеночки. И там в точке росы конденсируется.

Давайте представим на бытовом уровне: подняли до 55%, условно говоря "супер увлажнителем" выключили его. Влага в стеночки улетела. Часть благодаря определённой паропроницаемости всей конструкции стены улетела на улицу, но часть в точке росы сконденсировалась. А у нас в комнате опять сухо. Включили "супер увлажнитель", подняли до 55%, выключили. Влага ушла в стенку, сконденсировалась. Её там стало больше. У нас же опять сухо. И так по кругу. Только у нас всё время сухо, а в стеночке всё мокрее и мокрее.

Если же мы будем поднимать влажность "супер увлажнителем" не до 55%, а до 25% то в сенках не будет конденсата. Пар будет успевать улетать на улицу. Но у нас будет ещё более сухо и некомфортно. Суть моей писанины в том что в расчёт надо брать влажность которой мы будем пытаться достигнуть, а не той которая у нас реально будет.

Да не бываей "суперувлажнителя", но мы можем увеличить влажность, купив достаточное количество обычных увлажнителей и добиться таки 55% внутри помещения и обильного конденсата в стенке.

Так же если виной всему парциальное давление, мы можем поставить паронепронецаемую плёнку внутри, чтобы уменшить парциальное давление и с гораздо меньшими затратами энергии держать комфортную влажность. И всякие калькуляторы будут показывать, что точки конденсации отсутствуют.

vuser, Пар как улетит в стеночки так и вылетит, если не намудрить то паропроницаемость стены из помещения на улицу не должна уменьшатся.

Но основной уход влаги из помещения это вентиляция, а не через стены.

То есть если на улице -20 и влажность 80% то попав в помещение этот воздух разогреется до +20, а его влажность автоматом упадет до 20%.

Ну и по поводу увлажнителей они как правило делают "не правильную" влажность :) там соединения воды образуют крупные кластеры, типа тумана или пара из чайника. Но это вообще отдельная тема.

freeze, А вам что кажется, если дом из другого материала, то топить будет проще? Это ошибочное мнение.

ViktorVektor, кроме русского языка и литературы (любимые вами предметы), есть еще и физика и математика, которые никто не отменял.

Естестно.. пол метра ППС, минваты или эковаты и можно почти не топить. Пожить бы вам в домике из кирпича площадью так метров 200 и с дровяным отоплением...

Я был в гостях в пассивном доме, в ихних германиях, расход электроэнергии в отопительный сезон 400-500кВт в месяц, дом 240м2 проживало 4 человека.
Дом каркасный
Крыша 70см ваты, стены 50см ваты.
Полы 15см ЭППС.
Окна две рамы по 3 камеры, на лето одну раму можно демонтировать.
Рекуперация как сточных вод так и вентиляции, отопление тепловой насос.
Хозяин еще не завершил проект, в планах установить солнечные коллектора на крышу, чтобы еще минимум 150кВт в месяц снять.

Ну вот так нынче принято строить там, при этом государство для таких домов дает солидную дотацию, 1.5-2% кредит в евро, и льготы по налогам, и электричеству. Вот такое "блядство" твориться у капиталистов...

я бы не отказался от такого блядства...

Нах там дотации? 500 киловат ляктричества это 50 кубов газа в месяц. Не ну у нас прохладней, пусть 100 зимой будет.... бля... при перспективе полной оплаты.....
ЗЫ. А про окошки подробней можно? А то тут парят моск И стёклами а выходит то оно лучше раму ещё вставить.

mikola, Спасибо, знаю.
Именно эти-то предметы и подтверждают мои слова о том, что в любом другом доме ( не кирпичном ) будет либо холоднее, либо тоже тепло, да не столь долго. А если упомянуть ваш любимый стройматериал, то, думаю, вы согласитесь со мною, что если вы надолго уедите куда-либо зимой из вашего дома, то вернетесь вы точно не в Сочи. И до Сочи вам будет еще далеко. Далеко и долго.

Так же интересно.

А моск производители парят И-стёклами понятно почему. Одной рамой пользоваться куда удобнее чем двумя, а где жителям человейников хранить оконные рамы снятые после зимы?

ViktorVektor,мой любимый материал - дуб мореный :), ну а в моем проекте стены 25 см несущая из нелюбимого вами материала, а снаружи 18 см пенопласта. В Польше также распространена конструкция 25 см керамики+ наружное утепление (от 15 см). Но любой материал выбирается строго по назначению. В моем случае для обеспечения несущей способности одноэтажного дома вполне достаточно 25 см газоселиката, для двухэтажного уже либо керамика той же толщины, либо газоселикат но уже большей плотности или толщины. Опять же все надо считать. Всему свое место. В моем доме кирпич тоже присутствует - дымоходы и вентканалы, верхняя часть из клинкера. Также клинкером, в декоративных целях обложены колонны.

mikola, У вас одноэтажный, я правильно понял?

Да, одноэтажный, строил по готовому польскому проекту http://www.proekty-muratordom.com/pr...42&search=&t=0

ViktorVektor, строить нужно и газосиликатного блока.....

вы меня с ума сведете своими газокирпичными войнами. Буду строить из соломы!

mikola, Крутой, кстати. А ваш покажите?


sanyok, УЗБАКОЙТЕСЬ. Стройтесь. А я советую строить дом из кирпича, ибо это гораздНо разумнее. Но советую-то не вам, что вы мне свои советы адресуете? Неужели вновь желаете меня попробовать переубедить? =D

В этом году сделал фасад, но фотографий не делал, а сейчас на участке можно снимать "они сражались за Родину" - траншея вокруг дома под ливневку, доделаю, обязательно сфотографирую и покажу.

Дом теплее получается из-за названия применённого материала или всё-таки теплопотери зависят от теплопроводности конкретной стены?
ViktorVektor, Ваш уже и не смешно читать, Вы постоянно кидаете какие-то утверждения нелепые, без маломальского подтверждения фактами

О :ai::ck: дык ён жа из ГС....

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее было в 13:23 ----------

А ГУАНИТ лучше!:bo::bz:

а чё, солому сложно потом обгуанитить?

А куда денется?
абисни просто, чтобы ежу понятно стало.

Вожык, тепло, отдастся согласно пропорции, большая часть на улицу меньшая в помещение, зависит от разницы температур.


Korvet068, Окна на первом этаже все глухие, на втором хитрые открываются одной ручкой сразу две створки, чтобы мыть. Для проветривания их никто не использует, вентиляция в каждой комнате своя.
По прозрачности сами окна даже прозрачнее чем у меня 3 стекла. Но конструкцию не знаю, возможно что там и не стекло, а какой пластик. Но они реально очень прозрачные, на лето никто ничего не снимает, смысла нет, просто такая возможность предусмотрена.