Вот интересно,раскажите как Вы организуете работу камина ночью чтобы он отдавал тепло да ещё и в номинале(шутка,хотя бы по минимум).По большому счёту Вы заблуждаетесь,говоря о приборах с накопительным щитком.
Еще расскажите об избыточном тепле от камина и его равномерное распределение хотя бы по трём помещениям

Во первых... что значит этот график? Конкретно Efficiency? Ну не верю в такой КПД при таком разбросе мощности.. Эфективность сжигания дров? С нятяжкой... так как не знаю скока даёт топка при тлении. Возможно коптит с мощностью фена чтоб "утром топка была реально тёплой".
Не пытаетесь. А если и делаете попытку то дальше рекламных буклетов не лезите.

В том то и дело что в печи сама топка тоже особо не накапливает. Поэтому..

Нехрена я не игнорирую. Это вы неверно представляете что есть печь. Вы ведь не расматриваете свою Ётул отдельно от системы разводки воздуха? Так и печь есть отопительная система с топкой, теплообмеником и твёрдотельным ТА.

Из этого следует что если вам нужно 100 кг дров в сутки для отопления дома то у вас есть два пути. Спалить их быстро и запасти энергию в ТА или поставить раскладушку рядом с топкой и кидать по палешке всю ночь. Ну или найти камин куда влезит 50 кило дров чтоб ночью спать. В первом варианте вам надо смерится с некоторыми неудобствами в виде выброса тепла в определёный периуд. Во втором тепло будет комфортным но спать не придётся. Камина под 50 кг дров я не встречал (да и не искал особо).

Ну вы же умный... Даже как то неудобно от вас такое слышать. По памяти в российской империи готовые наборы для печи выпускали ещё во времена Анны Иоановны. Ну когда русская печь стала "ля мюжик" не модна а камины завезёные Петром мягко говоря с работой не справлялись (не Голаньдия понимаеш). В наборы входили спецально изготовленые керпичи и медные трубы... дальше расказывать надеюсь не надо "как".

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее было в 09:35 ----------

Как? Раскладушка возле топки и получать равномерное, комфортное тепло всю ночь... Собствено былоб всё так зашибись с "натягиванием" времени горения камина всю ночь немци с амерами не парили бы моск с пеллетными каминами...

Вик, в печах проще, в зависимости от конструкции печи 1 или 2 закладки. Если 2-х кратная топка в сутки,то
http://www.domsovetov.by/imagehostin...332fb0d1f7.png

Это старые советские печи Госстроя.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3331671320.jpg
Ширина топки 165см,думаю что можно засунуть и поболее.:cs:

Монстр... Но не думаю что туда 50 кг суют.. Так пару полешек для создания атмосфэры (могу ошибатся).

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее было в 10:26 ----------

ОИК-4, знаю. Себе тоже предпочёл теплоёмкую систему, на воде правда.

Не,ну если на всю ночь да под тление-як раз то что надо чтоб отапливать дом камином
ЗЫ.Пробовать не кому не рекомендую,бо общая стоимость изделия мало что не дотягивает до стоимости небольшого домика:bs:

---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее было в 10:33 ----------

Вик, Так у нас у всех вроде теплоёмкие системы на воде(отопление)

Это от газового котла с 16 трубками теплоёмкая? Там воды литров 100 от силы. У мну (прикидывал) 1,5 тонны веса тока СО с водой без полов тёплых.

Вик, по существу ответил Вам тут. Но Вы не поняли.

Оффтоп

если Вы думаете, что я буду тут Вашим образованием заниматься, что-то доказывать, колег Ваших уговаривать, поучать, то я не такой. Все уже много раз написано и сказано. Сегодня утром по пути на работу услышал в юмористической передаче диалог, напоминающий наше общение с Вами. Разговаривают жена с мужем:

- Дура ты! - говорит муж.
- Зато красивая.
- Это кто тебе такое сказал?
- Ты!
- И ты что, поверила?
- Ну да.
- Я ж говорю, что дура.
- Зато красивая...

Valery_SY,
Оффтоп

Куда уж нам то до вас.. Живите дальше в самом лучшем волшебном мире Ётул не имеющим нечего общего с реальностью. Почему он самый лучшей? Так Ётул про это сказал.

И может всёж снизойдёте до расшифровки графика, качество сжигания дров.. не?

Оффтоп

http://www.domsovetov.by/imagehostin...4d161c075.jpeg хватит на всю ночь

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее было в 11:54 ----------

Собствено от сноба иного и не ждал...

Все верно - щиток улучшит КПД и сможет накопить какое-то количества тепла, которое без него уйдет в трубу (у колец это количество тепла просто мизерное, их нет смысла рассматривать).
По щитку у меня конкретно вопросы -
1. как не взять лишнее тепло, что бы не возникли проблемы с тягой
2. расчет щитка, если место ограничено

Я пока что только изучаю этот вопрос.

Гим, где про это почитать можно? я толком не нашел ничего в нете.

Вот тут про перепад температур в максимум 3 градуса рассказывают, а потом схемы показывают о разнице теплоотдачи в 2 раза. Интересно как же учитывая это обеспечивается разница температур в 3 градуса?

Славка, я Ваши сообщения читаю - информтивности - ноль. Набиваете количество сообщений? Разница температур на КМС300 на входе - выходе около 150 градусов.

В етуле - 278 выход после дистрибьютора, на выходе надо получить не менее 170. Как расщитать?

_shura, Оффтоп

он хочет "плюшек" побольше себе )))

_shura, вы сами перечитаете то, о чём я пишу или мне цитаты дать? Внимательно перечитайте о какой я разнице температур ;)

Славка,

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее было в 16:14 ----------

да,Славе оочень необходимо увеличить количество сообщений. Из шести косарей с хвостиком как минимум 6000 по делу.

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее было в 16:20 ----------

почитал весь треп, теперь сижу и думаю- куда свой етул с воздуховодами пристроить

Вот это наверное:
:hg:
на последних 5ти страницах кроме троллинга - ничего )))

>>почитал весь треп, теперь сижу и думаю- куда свой етул с воздуховодами пристроить

он уже греть перестал? :af: я тему тепловых щитков изучаю

Понял :) Не внимательно читали :) Вот ваше:

На моё вот это:

Вот только моё относилось не к каминам, а вот к этому:

И этому:

А цитата про троллинг была, тк в некой теме печники говорили, что они не строители и день строителя не отмечают ;) Лень искать, но в случае необходимости вытяну :)

греть не перестал, сейчас греет на пару с газом. У меня просто конвекционка, так что Вам ШУРА, я не советчик. А если честно, то моя простенькая 33 кассета себя уже почти отбила( подсчет простой- прошлой зимой 2 месяца не работал, работал у себя-60 дней-это в сезон получается месяцев 7 при работе дома по выходным.7 месяцев-1800 за квартиру) да и сейчас втлрой этаж подогревает, где нет пока основного отопления

---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее было в 18:12 ----------

А печники у нас да, высшая каста. Про день строителя было такое, Слава прав. А потом заказчики просят простых стройбанов-спасайте-печь(камин) разваливается. Не про форумчан сказано(их работ я в живую не видел)

Славка, ты внимательно таблицу прочитал?

Это не я рассказываю это требование написано в советских нормах СНиП Тогда заботились о здоровье граждан.

Расчетные потери теплоты в помещениях должны компенсироваться средней тепловой мощностью отопительных печей: с периодической топкой - исходя из двух топок в сутки, а для печей длительного горения - исходя из непрерывной топки. Колебания температуры воздуха в помещениях с периодической топкой не должны превышать 3 °С в течение суток.

Как бы "должно быть" и "есть реально" очень большая разница в печном отоплении.
Не в жизнь не поверю про падение температуры до 3х градусов утром, по сравнению с вечерней протопкой. Если дом не пенопластовая коробка.

Дыры в окнах надо затыкать.... Покажи пожалуйста где в таблице перепада по мощности в 2 раза? Пардон дословно "теплоотдачи"....

Это требование есть во всех выпусках СНиП СССР, России. В нашей стране этого требования нет.

1 Здесь наверно Вы хотели сказать ,как не переохладить газы до конденсата.Вот по этому буржуи тупо прописывают Т уходящих в дымоход.Эта Т довольно большая и взята так чтоб потребитель особо не задумывался о том что такое конденсат и чем он грозит.А по сути важна температура на выходе из дымохода на улицу.Сами понимаете что это две большие разницы.
Тяга должна быть в районе 12Па.Все эти величины ,как Вы понимаете ,весьма подвижны и зависят от процессов происходящих в топке(разгорается ,устойчиво горит при достаточном притоке воздуха , догорает или тлеет при нехватке кислорода).
В печи эти вопросы решает ЗЛХ (задвижка летнего хода или прямого хода).Она соединяет дымоход с топкой по самому короткому пути.
2.Всё искусство будет заключаться в том как разместить раскалённый сердечник.Хоть нам и говорят что тепловой зазор между раскалённым сердечником и тонкой оболочкой затем всё выровняет,но мы люди не принимающие всё на слово и очень сомневаемся в правильности этого тезиса."Раскалённый сердечник" у них это в основном опускной канал (1,5-2м) и подъёмный (1,5-2м) итого с подходом и отходом получаем от 3 до 5 (не лет:da:)(это в основном касается заводских каналов).Вокруг сердечника уже строится оболочка (сама форма камина).И она ,естественно будет очень по разному удалена от сердечника,соответственно и температура на оболочке будет далеко не ровная.Я вообще подозреваю что воздушный зазор был придуман что бы уйти от трещин при не равномерном прогреве а уж частичное выравнивание температур это уж следствие.
Все параметры влияющие на расчёт теплоёмкой конструкции очень не постоянны а посему сделать точный расчёт думаю не реально.Для упрощённого расчёта можно,наверно ,пользоваться определёнными данными.Например количеством кирпича(вес) на один кг сжигаемых дров и др
ЗЫ.Всё о чём писал-ИМХО
ЗЫ.ЗЫ Если будет желание могу дать ссылки,но Вам как минимум придётся стать печником(придётся вникнуть в процесс работы печи,в принципы подачи воздуха в топку и кучу всякой инфы),оно Вам надо?

Скромен ты, у тебя длина каналов сколько метров, а температура выхода газов из топки? Конденсата нет. Ты своим щитком похоронил все буржуйские расчеты и еще сплясал на могилке.

Речь в принципе о подходах к проектированию.

О, мудрейшие из мудрейших! Вы снова обманули физику, сотворили чудо и сможете одним поленом отопить весь мир! А Нобелевскую премию когда Вам вручат, в этом году, либо в следующем? Или печникам, как и математикам, ее не вручают?

Простые прогары на нужной высоте,и определенного размера,и даже форма прогара имеет значение, позволяют делать длину хода в противоречие всем буржуйским расчетам!Печное дело намного сложней,чем вы себе представляете! А у нас часть печников,это каменщики,маляры,штукатуры,и даже столяры,печи делают когда нет основной работы ,а потом удивляетесь, почему печи разваливаются !Можно многие работы освоить за несколько недель,а на печное дело надо года3-4! Потому что пока освоишь отопительные печи,отопительно -варочные(различных модификаций), русские ,банные,уличные печные комплексы,помпейские печи,тандыры,уже пора на пенсию! Ну,и праздник мы себе придумали ДЕНЬ ПЕЧНИКА, Кого то это бесит! Мир Вашему дому Уважаемые!

Правильно Серега,так и было спроектировано.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:40 ----------

Это называется по другому : печники вступили против западной схоластики и догматизма в печестроении и доказали на конкретном примере,что каналы в 7- 8 метров подключенные к каминной топке замечательно работают.

ваш оптимизм можно сравнить с оптимизмом человека залившего в новую дорогую машину дешёвого масла и с удивлением обнаружившего что машина всё равно едет,видимо эти проклятые буржуи нифига не понимают.А мы их догмы легко разбиваем одной левой )))

Вы не допускаете мысли что печи у нас делают лучше чем машины? Знаете ли на нашей широте от отопления жизнь зависит. А от машины... ну у половины она в гараже всю зиму стоит.

Гим, да, хочу вникнуть в вопрос, поделитесь ссылочками пожалуйста

_shura, Пожулуйста
http://forum.stovemaster.ru/viewtopi...r=asc&&start=0 помимо всего там есть ссылки на немецкие нормы
Есть расчёты на украинском но не получается загрузить(пишите на почту)

Оптимизм? Что вы, это расчет. По литературе. А с разбиванием догмы, так я пошутил,хотел посмотреть сколько злопыхателей набежит.

Лишь бы оно всем требованиям производителя отвечало :ag:

Мы по нормам расчитываем http://www.domsovetov.by/imagehostin...65d175de2b.png

Оффтоп

Честно говоря половину поста просто не понял. Это на каком языке написано? может я долго болел? :)