Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Вентиляция и дымоходы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Рекуперация (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4563)

Вик 18.04.2013 21:00

Так откуда вылизло 100 баксов?

Felix 18.04.2013 21:04

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 139116)
Так откуда вылизло 100 баксов?

Это пессимистичный сценарий, максимальный тариф.

Вик 18.04.2013 21:17

Фантазия у вас однако...

wilson 18.04.2013 22:15

При централизованной системе можно тоже просто диффузоры закрутить в ненужных комнатах и выставить мощность на меньшую, раз объем сократиться. Конечно закрутить в ручном режиме, встав на стул :)

П.С. Не будешь ты их открывать и закрывать в ручную. 100% :)

В центральных системах почти везде есть электрчиеский догрев (причем на системы на 360-400 кубов он идет на 2кВт). Думаю ты очень ошибаешься насчет цифт в подогреве. Насколько я знаю, входящий воздух в помещение должен быть не ниже 18гр, а то будет холодно :) Сколько твой клапан потратит кВт, чтобы нагревать воздух с -10гр до +18гр? ДУмаю столько же в сумме, сколько и установлено на готовой системе приточке без рекуператора (от 1кВт до 2кВт).

Felix 18.04.2013 22:56

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139125)
П.С. Не будешь ты их открывать и закрывать в ручную. 100%

Ну смотри, люди могут привыкнуть закрывать на окнах жалюзи вечером и открывать утром? По-моему могут. Почему бы и не приобрести привычку закрывать жалюзи на приточке - вопрос 10 секунд. Для этого ведь не надо становиться на стал и закручивать диффузоры :) Я тебе скажу больше. Мы этой зимой в связи с пополнением семейства вообще чуть ли не каждый час бегали к форточке проветривать комнату - вот это геморрой тот еще.



Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139125)
В центральных системах почти везде есть электрчиеский догрев (причем на системы на 360-400 кубов он идет на 2кВт).

Ну ты же сам ведь знаешь, что у той же Salda есть рекуператоры с водяным догревом. + к нему нужно узел смешения за 350 евро и контур от гребенки на чердак завести.



Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139125)
Насколько я знаю, входящий воздух в помещение должен быть не ниже 18гр, а то будет холодно

Я тебе приводил пример, когда на улице было всего +7. Открыли форточку. Воздухообмен сразу же увеличился до условно говоря 200 кубов в час. Комфортность приемлимая. А у меня будет приток пусить и всего +7 но там ведь не будет 200 кубов, будет всего 50-70 кубов на спальню максимум. И располагаю я все притоки так чтобы они не могли попасть на человека непосредственно.


Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139125)
ДУмаю столько же в сумме, сколько и установлено на готовой системе приточке без рекуператора (от 1кВт до 2кВт).

Ну так и есть. Если врубить все 6 клапанов и они будут работать на максимальной мощности получаем около 1кВт... на 200-300 кубов. Только в отличии от полной ПВУ у меня есть возможность не греть приток в тех комнатах где нет людей. Я могу даже не закрывать жалюзи уходя - пусть работает приток, но могу отключить электрический тэн выключателем на стене рядом с выключателем света - и просто водяному радиатору придется работать активнее. А в домах с ПВУ с контроллерами за 700 баксов - есть люди в спальне, нет людей в спальне, пока ты не встанешь на стул закрутить диффузор будешь тупо греть электричеством улицу. У меня - тэн работает только в той комнате где люди - вот и экономия.

wilson 18.04.2013 23:47

Ты при +7 окно открываешь на сколько времени? А приток у тебя будет открыт всю ночь в спальне :) Нах тогда строить теплый дом, если всю ночь туда будет залетать по 60кубов +7 температуры, да еще в несколько комнат сразу? :)

Если не всю ночь - а чисто проветрить, так может все же лучше окно открыть перед сном и закрыть? :)

Чтобы не "заморачиваться" на вентиляцию всего дома, там и стоят рекуператоры. Чтобы было пох весь дом или пару комнат ты изолируешь.

Я думаю каждый лучше выскажет свое мнение после того, как год проживет в своем доме. Думаю в теории спорить не о чем, согласен? :)

Felix 19.04.2013 00:38

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139175)
Ты при +7 окно открываешь на сколько времени?

При +7 на улице я форточку не закрываю вообще в квартире (пока жена не прибежит, и не скажет, что ужас-ужас сквозняк :)) И кстати это форточка сечением куда больше чем клапан диаметром 100 мм.

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139175)
Нах тогда строить теплый дом, если всю ночь туда будет залетать по 60кубов +7 температуры, да еще в несколько комнат сразу?

Газом прогреть 200 кубов в час нет проблем. На самом деле на нагрев воздуха уходит не так уж и много энергии и воздух достаточно быстро нагревается. Ну и залетать будет не во все комнаты, а ночью например только в спальни, а днем наоборот - только на первый этаж. Опять же в отличии от системы с рекуператором.
Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139175)
Если не всю ночь - а чисто проветрить, так может все же лучше окно открыть перед сном и закрыть?

Ну те же сам знаешь, что уже через два часа качество воздуха будет оставлять желать лучшего.


Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 139175)
Думаю в теории спорить не о чем, согласен?

Согласен. Информацию и опыт приходится вылавливать по крупицам. Как с той же форточкой открытой когда на улице всего +7 - приходится ставить мини опыты :)

Консультец 19.04.2013 09:01

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 139087)

Даже в большинстве рекуператоров нет подогрева от котла. Вот wilson купил шведский Systemair на 700 кубов так там тоже подогрев от тэна.

В рекуператорах НЕТ подогрева воздуха в принципе.

Всё остальное? - Лучше промолчу.

P.S. Не, всё-таки скажу. Для нормальной вентиляции общий приток организуется в коридор, а вытяжка из КАЖДОГО помещения.

---------- Сообщение добавлено в 08:01 ---------- Предыдущее было в 07:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 139196)
На самом деле на нагрев воздуха уходит не так уж и много энергии и воздух достаточно быстро нагревается.

В хорошо утеплённом доме, даже при однократном воздухообмене подогрев воздуха до 18 градусов (именно так положено) съест БОЛЬШЕ энергии, чем само отопление.

Felix 19.04.2013 09:39

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 139225)
В рекуператорах НЕТ подогрева воздуха в принципе.

Вы не в теме видимо. Если говорить о рекуператоре как о способе передачи тепла уходящего воздуха приходящему, то да - подогрева нет в принципе, так как это просто принципиальная схема. Если говорорить о современных моделях рекуператоров разных производителей, то там как правило стоит догрев воздуха либо электрический либо водяной. Возможно в каких-то дешевых моделях подогрева и нет.

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 139225)
Всё остальное? - Лучше промолчу.

После первого ляпа действительно лучше помолчать.


Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 139225)
P.S. Не, всё-таки скажу. Для нормальной вентиляции общий приток организуется в коридор, а вытяжка из КАЖДОГО помещения.

Всегда вентиляция организовывалась наоборот. Приток в чистые помещения а вытяжка в грязных помещениях (котельная, санузел, кухня). У вас тут какой-то консультец случился...
Обычно применяется система когда и приточка и вытяжка в каждой комнате- более дешевый вариант - приточка в каждой комнате, а вытяжка где-то в одном месте - например в коридоре или санузле. Даже в квартирах СССР был такой принцип. Приток через неплотности оконных рам и форточки, вытяжка - из грязных помещений (кухня, туалет, ванна), но никак не наоборот!

А вообще весело будет когда в вытяжку спальни вдруг запах с кухни начнет залетать :)
Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 139225)
В хорошо утеплённом доме, даже при однократном воздухообмене подогрев воздуха до 18 градусов (именно так положено) съест БОЛЬШЕ энергии, чем само отопление.

Если говорить о доме-термосе то да. В идеале дом термос стремится к отоплению только приточного воздуха. Но мы же говорим о тех домах, которые строятся у нас на практике.

Вот мой расчет расхода газа на вентиляцию при использовании рекуператора на 700 кубов в час (так как необходим постоянный воздухообмен всех помещений однвременно) и с использованием активно-пассивной системы как у меня (в среднем воздухообмен 250 кубов в час)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...0d74c0ed2b.gif
Таким образом это 1000 кубов в год только на вентиляцию, в то время как за тот же год расход газа для компенсации теплопотерь через ограждающие конструкции дома в моем случае уходит приблизительно 3000 кубов в год.

Консультец 19.04.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 139231)
Вы не в теме видимо. Если говорить о рекуператоре как о способе передачи тепла уходящего воздуха приходящему, то да - подогрева нет в принципе, так как это просто принципиальная схема. Если говорорить о современных моделях рекуператоров разных производителей, то там как правило стоит догрев воздуха либо электрический либо водяной. Возможно в каких-то дешевых моделях подогрева и нет.


После первого ляпа действительно лучше помолчать.

Не нарывайся на грубость. Мне, в отличие от доморощенных, считают специалисты, когда мне это требуется.


Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна