Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   выбор между балками деревянными и плитами железобетонными (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=50)

Pavel_GGS 16.10.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 104166)
Не потянет:bt: Ведь совсем не обязательно ставить стропила на балки перекрытий.

дальше пока не читал.
балки уменьшают расчетную длину стен, отсутствие балок приводит к увеличению гибкости. В определенных случаях отсутствие диска перекрытия увеличивает гибкость в 2 раза. и небольшое усилие распора сложит стены.

поэтому ваше НЕ ПОТЯНЕТ оставте для себя.

с утверждением

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 104166)
Форумы пестрят и сверкают....

полностью согласен

Суслик 16.10.2012 22:53

хорошо, согласен....
Возьмем гипотетический одноэтажный жилой дом размером приблизно 10Х10. со стенами из ....м-м-м... например, блоков ГС с монолитными перемычками, с монолитным армированным ж/б поясом под балки по всем стенам. На поясе ещё 2-3 ряда блоков, армопоясочек, на котором "мурлатик", на котором стропильные ноги.
Какое должно быть усилие, чтобы сложить стены?

Да, кстати... 1-й монолитный армопояс сделаем из 4-стержней с хомутами. Хотелось бы и 2-й не хуже, в общем и целом всё равно получается дешевле ж/б перекрытия.

П.С. А ещё никто не мешает в сомнительных (полезных) местах пустить монолитные ж/б балки хоть вдоль, хоть поперёк деревянных. Если изготовить их в соотносимых размерах 1-2 на весь дом, то они сильно вида не испортят.

Pavel_GGS 16.10.2012 23:05

эта тема бесконечна.....
1.в большинстве своем монолитный пояс под мауэрлатомв в 80% случаев не несет никакой смысовой нагрузки в случае распоров.
2. усилие по горизонтали от стропилы в большинстве своем имеет величину , достаточную толкнуть стену. Погуляйте по темам трещиин на форуме. пару раз моделировал конкретные случае на форуме.
3. по поводу гипотетического одноэтажного дома 10х10 с балками: хуже не придумаешь ситуацию. Любое увеличение нагрузки сверху благоприятствует сохранности коробки без трещин, т.к от недостаточного пригруза колбасит легонькую коробочку. а не зная геологии (именно характеристик) себе дороже быть экономистом.
PS а некоторые еще в грунт льют фундамент... при наборе пары факторов тяжелее исправлять эту экономику. но а вдруг набора факторов не будет... а вдруг будет.. а вдруг не будет....

Суслик 16.10.2012 23:57

1. Маэурлат здесь больше для удобства: дерево стропильной ноги проще крепить к идеальной поверхности бруса, чем к поверхности самодельного бетонного пояса.

2. Погуляю обязательно, люблю такие фоты и совсем не потому что злой )))

3. Такая коробочка предложилась из очень субъективных наблюдений...
Возможно, это продолжение традиций деревянного сруба 6х6 или 6х10... Опыт выработанный веками... Только уже в полтора раза больше и из блоков ГС

Так в чем гарантированное счастье? В монолитной плите? Ведь всё остальное компромисс и тонкости, иначе говоря - "брак по расчету"

Pavel_GGS 16.10.2012 23:59

это философский вопрос. где та грань :)

Суслик 17.10.2012 00:12

Без философии человеки превращаются в насекомых. Но это перспектива мегаполисов.
А как определить грань? ...Может архитектура поможет? Дизайн, если угодно...
Ну почему нет? Дизайнерское решение - интерьер с незашитыми деревянными балками.

Один чел в целях экономии сделал деревянные балки, ачерез пару лет в целях дизайна скрыл их натяжным потолком.
...хм.. вечером тянет не на расчеты и показатели: что-то взбрендилось - монолитная плита межэтажного перекрытия над деревянными балками.

Вик 17.10.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 104348)
1. Маэурлат здесь больше для удобства: дерево стропильной ноги проще крепить к идеальной поверхности бруса, чем к поверхности самодельного бетонного пояса.

2. Погуляю обязательно, люблю такие фоты и совсем не потому что злой )))

3. Такая коробочка предложилась из очень субъективных наблюдений...
Возможно, это продолжение традиций деревянного сруба 6х6 или 6х10... Опыт выработанный веками... Только уже в полтора раза больше и из блоков ГС

Так в чем гарантированное счастье? В монолитной плите? Ведь всё остальное компромисс и тонкости, иначе говоря - "брак по расчету"

А чем вам монолит не нравитса? Кран не надо, гонять длиномер не надо, красота. А то раз за экологичность дерева взялись то и строить стены из него надо.

Вик 17.10.2012 00:16

Ипетация из пенопласта а не балка. Как уже говорили и елка у них искуственая.........

Суслик 17.10.2012 00:35

Монолит чем не нравиться? Ценой!!
Кран не надо... хм... Арматуры привези вагон, опалубку привези (и увези или купи), бетононасос привези.... В лесу этого не растет ни разу.
Как вариант разве что сборно-монолитное, где можно с большой бетономешалкой выходить на дело практически в одиночку, если хорошо вдохновиться.

sansan 17.10.2012 00:46

Сборно-монолитное был бы вариант, но к сожалению у нас ценообразование таково, что это наиболее дорогой вариант получается и поэтому экономически нецелесообразен. Поэтому такие перекрытия, крайне редко применяют, обычно в случаях крайней необходимости. Например при реконструкции исторических зданий, с заменой деревянных перекрытий.


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна