Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Нужен совет электромонтажников (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9392)

Olego2002 03.03.2018 17:20

Стесняюсь спросить в чем смысл арматуры залитой в бетон? Какое отношение она имеет к земле?

Юра Добриденев 03.03.2018 17:38

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 303960)
Стесняюсь спросить в чем смысл арматуры залитой в бетон? Какое отношение она имеет к земле?

вы у меня спрашиваете ? Так я сам это же спрашиваю

Olego2002 03.03.2018 17:48

Да Юра. Чем дальше в лес, тем толще партизаны;)

Valery_SY 03.03.2018 20:39

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 303926)
А правильно ли будет заземлить и армирование всего дома?

Т.е. соединить заземление с армированием?


Конечно. Именно так и нужно делать. В идеале желательно, чтобы все металлические материалы в доме были заземлены.

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 303960)
Стесняюсь спросить в чем смысл арматуры залитой в бетон? Какое отношение она имеет к земле?

Точно такое же, как и штырь, забитый в землю. Это у нас из-за отсутствия нормальных проектов все начинают бить контура, когда подключаются к электричеству. А в той же Польше большинство домов используют заземлитель в виде фундаментной подушки. Просто при ее армировании сваркой провариваются все "контура". Подушка фундамента находится всегда ниже горизонтальной гидроизоляции и постоянно пребывает во влажном состоянии. Таким образом мы "автоматически" получаем эквипотенциальный заземлитель по периметру всего дома. Длину контура с тремя штырями по три метра, забитыми в землю, даже сравнивать бессмысленно. К этой же подушке подключается и наружная молниезащита. Для этого нужно в местах водостоков выполнить от подушки при помощи сварки четное количество отводов. Все просто и технологично. Но у нас так почти никто не делает - нет системного подхода при проектировании. Если проваривать арматуру нежелательно, то в нижнем ярусе арматуры подушки фундамента укладывается замкнутый контур из стальной полосы, от которой выполняются сваркой все необходимые отводы для наружной молниезащиты и отвод для главной заземляющей шины дома.

sergN 03.03.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 303964)
чтобы все металлические материалы в доме были заземлены.

особенно в гродно.
железяка на песке
имх не имеет никакой электротехнической ценности.
НИКАКОЙ.

Valery_SY 03.03.2018 21:04

Если в качестве заземлителя используются сами элементы подушки фундамента, это называется естественный заземлитель. А если укладывается для целей заземления отдельная полоса, то это будет искусственный заземлитель.

---------- Сообщение добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее было в 21:02 ----------

@sergN, у меня суглинок. Очень актуально было бы сделать все сразу.

Картинки по теме.

sergN 04.03.2018 00:43

@Valery_SY,
я и сам вывел арматуры кусок из крыльца.
пока ещё не отпилил. но смысла никакого не вижу. что это мне даст.?
а ничего.
как заземлитель ? так ноль с ТП лучше. даже если от отгорит.
фазы отключат УЗО и релюхиКонтроля.
вот что я могу реально на прицепить?
(молниприемник?-так взорвется всё нахрен.)

Olego2002 04.03.2018 04:42

будет контачить арматура - будет гнить. усиленно! особенно при использовании в качестве заземления....
при этом вклад в заземление - никакой практически, лучше отдельный контур помощьнее сделать. И Сейчас снизу и с боков бетон изолируют от грунта пленкой , утепляют. И снизу песчаная подушка трамбуется.Так в чем смысл вообще? Вместо контура можем получить конденсатор. Да и арматуру в каркасе уже давно не варят, а проволкой крутят.

Юра Добриденев 04.03.2018 09:56

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 303964)
Конечно. Именно так и нужно делать. В идеале желательно, чтобы все металлические материалы в доме были заземлены.



Точно такое же, как и штырь, забитый в землю. Это у нас из-за отсутствия нормальных проектов все начинают бить контура, когда подключаются к электричеству. А в той же Польше большинство домов используют заземлитель в виде фундаментной подушки. Просто при ее армировании сваркой провариваются все "контура". Подушка фундамента находится всегда ниже горизонтальной гидроизоляции и постоянно пребывает во влажном состоянии. Таким образом мы "автоматически" получаем эквипотенциальный заземлитель по периметру всего дома. Длину контура с тремя штырями по три метра, забитыми в землю, даже сравнивать бессмысленно. К этой же подушке подключается и наружная молниезащита. Для этого нужно в местах водостоков выполнить от подушки при помощи сварки четное количество отводов. Все просто и технологично. Но у нас так почти никто не делает - нет системного подхода при проектировании. Если проваривать арматуру нежелательно, то в нижнем ярусе арматуры подушки фундамента укладывается замкнутый контур из стальной полосы, от которой выполняются сваркой все необходимые отводы для наружной молниезащиты и отвод для главной заземляющей шины дома.

Арматура фундамента должна быть изолирована от влаги, какие нахрен контура из фундаментной арматуры ? Какой провар ? У нас вся арматура, доступная индивидуальным застройщикам пригодна только для вязания. Да и диаметры, используемые в малоэтажном строительстве недостаточны для сварки.
Если арматура фундамента находится во влажных условиях, это нарушение, так делать нельзя. Если арматура фундамента не контачит с грунтом и не увлажнена, то нет никакого смысла объеденять её в контур.
Влажные условия под подушкой ? Вы уверены ? Как вы можете их обеспечить, например, на песках ? Для нормального заземления проходят вглубь, а не размазывают контур по верхним слоям.
Сплошные противоречия.
Походу, поляки придумали себе такую же замануху, как у нас в 90е, когда все поголовно бомбили себе стены с воздушной прослойкой, думая что это улучшает характеристики ограждающей конструкции.

ЗЫ. Что нужно от контура ? Обеспечить нормативную проводимость. Очень многое в частном строительстве не нормируется и не контролируется, но проводимость контура нормируется и контролируется. Делаются замеры, причём, выполняется и проверяется ещё и контур на опоре.

Olego2002 04.03.2018 11:11

Для чего вообще этот гемор? Если достаточно вбить 3 штыря и создать контур достаточный для уравнивания и дифзащиты. А если по грунту не проходит металлом, то бетоном и подавно.


Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна