Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Бытовая техника (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Фотоаппарат (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=127)

Saburoff 17.12.2018 17:00

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315208)
Ты ещё скажи и автофокус отрубить и учится только на мануале

Ну это если по-хорошему... Автофокус не всегда фокусит то, что надо...

Славка 17.12.2018 17:40

@Saburoff, а на ручном можешь вообще не успеть сфокусироваться ;)
Что тебе мешает выбрать нужный режим и точку фокусировки?
Вот так научатся на мануале кольцо крутить, переплатят за современные технологии 500 уе, а как пользоваться хрен знают ;)
21 век на дворе! Фотики имеют по 50 крестовых точек фокусировки и следящий автофокус, а у них фокусит не то, что надо :)) Промахи или торможение бывают, но из-за "тяжёлых" условий съёмки, например в темноте и при движении на камеру. Так в таких условиях и в ручном режиме хрен наведёшь

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее было в 17:31 ----------

Точки фокусировки перекрывают почти весь экран! И даже по одной центральной точке можно сфокусироваться на том, что нужно!

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7b3dc564a9.jpg

---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее было в 17:36 ----------

Хотя я забыл, что в мыльницах этого нет. Но и колечка ручной фокусировки тоже нет :)

Nick_Shl 17.12.2018 19:31

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315215)
Точки фокусировки перекрывают почти весь экран!
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7b3dc564a9.jpg

Меня всегда это дофига-дофига точек фокусировки забавляло.
Фокусировка не зависит от количества точек, она зависит от оптической системы(ГРИП) и от расстояния до снимаемого объекта. Невозможно сфокусироваться на все точки. Зная расстояние до всех 50 точек, как определить на что именно хотел навестить фотограф? Да в общем это не важно, главное любую нерезкость можно объяснить тем, что фотик навелся на другие точки :D

Славка 17.12.2018 20:59

@Nick_Shl, я уже понял, что вы теоретик и у вас нет зеркалки ;) Так перед тем как писать что-то, то хотя бы мануал по фокусировке почитайте ;)
Может тогда поймёте нафига столько точек и как фотоаппарат узнает где фокусироваться ;)

А для тех, кто инструкцию читает только когда что-то сломается или возьмут за яйца, снимает на автомате и т.д., есть режим*Live*View, где достаточно пальцем тыкнуть в место, где нужен фокус ;) Ну или если привыкли к смартфону или планшету, то на его экран ;)

sergN 17.12.2018 21:00

парни..
я бля-ь уронил кувалду на ступню в 13 -00.
и меня накрыло только сейчас.

бля..ь , когда вам будет 50+ вам эот фотоаппрат
покажется пусттой тратой времени.
..как же болит......
купите сухого вина..тортик..и поздравьте жену с тем , что вы у неё есть.
..
и шоб её диафрагма не расслаблялась....
всё..жена вернется-пусть везет в больницу...
моя выдержка уже пи..ц...

..су ка ..в этой стопе костей , как в карпе...
как же яжело улыбаться...

Юра Добриденев 17.12.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315208)
@Юра Добриденев, в статической фотографии скорострельность не нужна. Она нужна только для движения. А учится с ней или без неё - пофиг как. Просто на получение удачного кадра либо убьёшь полчаса снтмая по одному кадру, или 5 минут, отсняв серию и выбрав самый удачный. Движение такая штука, что хрен ты сможешь одиночными получить то, что словишь серией. Самый простой пример - банальный кадр девушки, взмахивающей волосами из воды.
Одиночно нажать на спуск именно в ту доли секунды может и возможно, но боюсь у модели голова закружится, а кадров мешьше не будет. Так стоит ли дрочиться?
И настройка фотоаппарата, композиция световое решение, совершенно одинаковое при съёмке одиночными и серией! Так что нет никакой разницы при учёбе.
Ты ещё скажи и автофокус отрубить и учится только на мануале

Разница в том, что у тебя безграничное количество кадров и ты их можешь "портить" со скоростью швейной машинки, т.к. " всё равно, какой-нибудь будет нормальный", зачем тогда думать и напрягаться ?
Автофокуса у меня никогда не было. Лень бумажные фото идти специально сканировать или плёнку, так бы показал что ловил зенитом TTL, не нечаянно, а целенаправленно. Опять же я говорю не про то, что обратное плохо, а про то, какой у новичков формируется принцип фотографирования, купил "зингер" и машешь вокруг себя. Просто есть знакомые, у которых всё это наблюдается, некоторые из них даже даже стали зарабатывать, купив фотокамеру. На вопрос как ты это можешь делать, нихера в этом не понимая, отвечают "а для чего в камере авторежим ?"

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее было в 21:31 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 315221)
парни..
я бля-ь уронил кувалду на ступню в 13 -00.
и меня накрыло только сейчас.

бля..ь , когда вам будет 50+ вам эот фотоаппрат
покажется пусттой тратой времени.
..как же болит......
купите сухого вина..тортик..и поздравьте жену с тем , что вы у неё есть.
..
и шоб её диафрагма не расслаблялась....
всё..жена вернется-пусть везет в больницу...
моя выдержка уже пи..ц...

..су ка ..в этой стопе костей , как в карпе...
как же яжело улыбаться...

Хоть не поломал ничего ?

Славка 17.12.2018 21:50

@Юра Добриденев, это неправильное обучение. При правильном не влияет сколько у тебя есть в запасе кадров. Цифра даёт возможность быстрей научится, тк сразу видишь результат. А если чел лупит на автомате лищь бы лупить, то такого дауна ты ничему не научишь.
Поэтому я уже не один раз повторил, что если снимаешь или планируешь снимать на автомате, то зеркалка нах не нужна! От неё в этом слусае может быть разочарование "айфон снимает лучше".

И если только авторежим знаешь и выучил умное слово "грип" и употребляешь его лишь бы употребить, но при этом не понимаешь зачем куча точек фокусировки и не знаешь как ими пользоваться, то ...... бери айфон, иди снимай ;)

Юра Добриденев 17.12.2018 21:56

Снимок с бумажного фото, да еще на телефон, конечно говно полное, но чисто для примера. В реале очень резкое и сбалансированное по цветам фото. Без автофокуса, без серийной съмки. Прыжок не на камеру, просто тренировка гимнасток на берегу с тренером. Да, трудно, но можно.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7f15331828.jpg

Славка 17.12.2018 22:05

"Зная расстояние до всех 50 точек, как определить на что именно хотел навестить фотограф?"

Чтоб не ночью заставлять человека читать мануал: на фотике есть кнопочки и джостик ;) С их помощью можно выбрать любую точку или группу точек ;)

А если нет кучи точек или любишь фоткать исключительно по центральной, то опять же кнопочка сзади или зажатие спусковой, позволяет сфокусироваться на том, что нужно и спокойно перекадрироваться.

Мне даже как то стыдно "профи" такую элементарщину рассказывать ;)



********

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее было в 22:00 ----------

@Юра Добриденев, не думаю, что этот снимок был сделан с настройками от балды или как сейчас на цифре на автомате, минимум "спортивная сцена" )))

И вот представь сколько человеку надо плёнки перевести и просилеть за увеличителем, чтоб своим мозгом дойти до правильной экспозиции и отсутствии смаза. Цифра этот процесс обучения позволяет ускорить. Естественно только тем, кто хочет научиться

Юра Добриденев 17.12.2018 22:12

@Славка, а почему не риализовано как на телефонах, т.е. куда тыкнул, на то наводится, т.е. совсем без конкретных закрепленных точек, а в любой точке ?

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее было в 22:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315227)

[/COLOR]@Юра Добриденев, не думаю, что этот снимок был сделан с настройками от балды или как сейчас на цифре на автомате, минимум "спортивная сцена" )))

И вот представь сколько человеку надо плёнки перевести и просилеть за увеличителем, чтоб своим мозгом дойти до правильной экспозиции и отсутствии смаза. Цифра этот процесс обучения позволяет ускорить. Естественно только тем, кто хочет научиться

Настройки ручные из головы из опыта, потрачен один кадр ровно, на других кадрах другие аналогичные фото, некоторые из них, конечно, не идеальные, но, в основном, большинство нормальных, где-то 30 из 36, примерно.
На зените TTL нет такой штуки как " спортивная сцена", там совсем никаких сцен нету, просто ручные настройки и встроенный в видоискатель стрелочный брешущий экспонометр, как мега супер функция ))
Единственная дороботка, это замена родного матового стекла на стекло с линзой френеля, чтобы в сумерках хоть как-то можно было фокус наводить. Целую ночь прокалупался, до утра, думал не соберу назад.

Славка 17.12.2018 22:28

@Юра Добриденев, у меня был Зенит ;) про сцены в цифре. А про один кадр имел ввиду, что это не первый кадр и не первая отснятая плёнка, чтоб в голове что-то появилось

И что значит не реализовано? Реализовано, если ты снимаешь не через видоискатель, а глядя на экран. По нему и тыкай. И я же написал, что и со сматфона можешь управлять съёмкой дистанционно, так же тыкая пальцем на чём фокусироваться.

Юра Добриденев 17.12.2018 22:31

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315231)
@Юра Добриденев, у меня был Зенит ;) про сцены в цифре. А про один кадр имел ввиду, что это не первый кадр и не первая отснятая плёнка, чтоб в голове что-то появилось

И что значит не реализовано? Реализовано, если ты снимаешь не через видоискатель, а глядя на экран. Я же написал, что и со сматфона можешь управлять съёмкой дистанционно, так же тыкая пальцем на чём фокусироваться.

аа... тупанул, действительно, как по нему тыкать, если в дырку смотреть. Понял.

Да, с просмотром результатов на пленке самая засада. Пока не доснимаешь, пока не проявишь и не отпечатаешь, хрен узнаешь, что натворил ))) А доснимаешь не так уж и скоро, ходишь как с последними патронами в тылу врага, выбираешь на что потратить ))
уже бы давно зеркалку цифровую купил, да это сильно дорого, если нормальный комплект собирать, может после заселения ... :) Вон, 3 смесителя = бюджетная зеркалка, гроши как в прорву.

Славка 17.12.2018 22:43

Ну и в тему про летающих ;)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7fc1add0ca.jpg

Юра Добриденев 17.12.2018 22:48

ээх, разбередил. Поснимать захотелось, столько лет не брал в руки шашек. У нас плёнка где нибудь ещё продаётся или только в антикварных магазинах ? ))) Телефоном заипало щелкать, всё раскрашивает, как будто сразу для блондинистого инстаграма, аж кислота льётся. Еще и кожу автоматом матует тональником :D
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7feeca7d4b.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7fff33533b.jpg

Славка 17.12.2018 22:49

Малая покупает где-то, надо спросить. Фоткает иногда на плёнку

Юра Добриденев 17.12.2018 22:55

ага, спроси

GIM 17.12.2018 23:07

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 315237)
ага, спроси

Забудь ,там зерно будь здоров по современным меркам,глаз режет

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее было в 23:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315233)
Ну и в тему про летающих ;)

http://www.domsovetov.by/imagehostin...7fc1add0ca.jpg

А хде земля? :)

Славка 17.12.2018 23:14

@Юра Добриденев, самая дешёвая в фотодроме на универмаге

@GIM, как не странно - снизу )) верхушки травы видны, кадрировалось под инсту ;)

Nick_Shl 18.12.2018 00:49

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315220)
@Nick_Shl, я уже понял, что вы теоретик и у вас нет зеркалки ;)

Есть. Canon 700D со штатным 18-55 IS STM. Не доволен. На коротком конце(18 мм) немного не попадает в фокус. Так что приходится или выкручивать на длинный конец, фокусироваться и с полузажатой кнопкой выкручивать назад, или через LiveView фоткать. А подстройки автофокуса в этой модели не предусмотрено...
А ещё недавно вспышку неоригинальную на распродаже купил. С поддержкой TTL, но "не работает" если установлена на фотоаппарат - при изменении зума зуммируется(значит связь есть), при съемке пыхает, но снимок темный. Видать не синхронно пыхает. Если поставить вспышку отдельно, настроить в ведомый режим, а встроенную установить в режим управления внешней - тогда отрабатывает все нормально. В общем напрягает меня этот Canon...

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315227)
"Зная расстояние до всех 50 точек, как определить на что именно хотел навестить фотограф?"
Чтоб не ночью заставлять человека читать мануал: на фотике есть кнопочки и джостик ;) С их помощью можно выбрать любую точку или группу точек ;)

Кто нибудь вообще джойстиком точки выбирает? Быстрее по центральной навестись зажав спуск наполовину.
При LiveView и тычке в экран эти точки не используются, т.к. зеркало поднято и используется контрастный автофокус. Так зачем столько точек? Ответ прост: маркетинг.

Славка 18.12.2018 09:24

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 315241)
Кто нибудь вообще джойстиком точки выбирает?

По статистике 90% потребителей используют всего лишь 10% своего фотоаппарата.

При съёмке на большой дырке не всегда можно получить резкий снимок перекадрировавшись, вот здесь и помогают дополнительные точки. Плюс при следящем автофокусе, когда объект движется.

Вместо 700 надо было 600 брать, ну или 800 ;) Имхо. А про 18-55 я пару страниц ранее говорил ;)

У меня тоже пыха не родная с ттл (денег на родную зажал) нормально срабатывает и на камере и отдельно. Но на камере почти никогда не использую, не нравится свет прямо в морду, а нормальных рассеивателей нет, да и громоздкие они.

Попробуй поиграться с настройкой синхронизации по разным шторкам. Ну и режим скоростной синхронизации уменьшает эффективность вспышки почти в 2 раза

freeze 18.12.2018 09:42

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315247)
Вместо 700 надо было 600 брать, ну или 800 ;)

Ну 800 за счёт Wi-Fi, bt, nfc технологичнее. А 600 чем лучше 700?

Славка 18.12.2018 09:55

@freeze, по моему мнению он не хуже, но дешевле. Добавили 9 точек автофокуса, не нужных @Nick_Shl и всё :)
Не понятен вообще смысл выпуска 700. Типа новая модель, а по факту топтание на месте. Тот же 760 по всем параметрам лучше.

Nick_Shl 18.12.2018 19:10

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315247)
По статистике 90% потребителей используют всего лишь 10% своего фотоаппарата.

Есть вещи нужные, а есть не очень. Так и профессионалы используют не более чем на 50% - фотик может сохранять в RAW и JPEG, они сохраняют в RAW, значит используют только наполовину! :D

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315247)
При съёмке на большой дырке не всегда можно получить резкий снимок перекадрировавшись, вот здесь и помогают дополнительные точки. Плюс при следящем автофокусе, когда объект движется.

Убрать фотик от глаза, выбрать точку, навестись, увидеть что чуть-чуть промахнулся(шутка ли - 50 плотно расположенных точек), повторить все сначала... слишком геморно. Проще включить LiveView, один раз тыкнуть в экран и готово.
Что имеется ввиду под "следящий автофокус"? Съёмка видео? Так там зеркало поднято и совсем другая песня. Все эти "50 точек фокусировки" не могут использоваться физически, т.к. зеркало поднято и используются те, что есть на матрице(если есть). А это уже совсем другая песня - и определять в какую сторону движется объект съёмки(на камеру или от) при следующем аавтофокусе, и определять дистанцию около места тычка в экран, что бы определить диапазон для контрастного автофокуса, что ускорит фокусировку.
Итого: наличие over 9000 точек фокусировки работающих при опущеном зеркале, когда заранее можно выбрать одну конкретную по которой потом будет наводится фотоаппарат вещь бесполезная, ИМХО.

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315247)
Вместо 700 надо было 600 брать, ну или 800 ;) Имхо. А про 18-55 я пару страниц ранее говорил ;)

У 600-ого нет сенсорного экрана - никаких тычков для фокусировки, никакой быстрой настройки по экрану. У 650-ого старый не STM объектив, а он шумный - при съёмке видео где меняется фокус будет слышен треск мотора меняющего фокусировку. 800-тый вышел только в прошлом году - не было его ещё тогда.

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315247)
Попробуй поиграться с настройкой синхронизации по разным шторкам. Ну и режим скоростной синхронизации уменьшает эффективность вспышки почти в 2 раза

Пробовал, игрался, хоть и не много. Не работает. То ли вспышка бракованная, то ли в Canon защита которую эта вспышка не может обмануть.

Scorpy 18.12.2018 20:20

Оффтоп

Славка 18.12.2018 22:26

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 315266)
Убрать фотик от глаза, выбрать точку, навестись, увидеть что чуть-чуть промахнулся(шутка ли - 50 плотно расположенных точек), повторить все сначала... слишком геморно. Проще включить LiveView, один раз тыкнуть в экран и готово.
Что имеется ввиду под "следящий автофокус"? Съёмка видео? Так там зеркало поднято и совсем другая песня. Все эти "50 точек фокусировки" не могут использоваться физически, т.к. зеркало поднято и используются те, что есть на матрице(если есть). А это уже совсем другая песня - и определять в какую сторону движется объект съёмки(на камеру или от) при следующем аавтофокусе, и определять дистанцию около места тычка в экран, что бы определить диапазон для контрастного автофокуса, что ускорит фокусировку.
Итого: наличие over 9000 точек фокусировки работающих при опущеном зеркале, когда заранее можно выбрать одну конкретную по которой потом будет наводится фотоаппарат вещь бесполезная, ИМХО.

Зачем убирать от глаза????? Неужели чтоб на экран смотреть? Предлагаю закрыть его, чтоб не отвлекаться ;) Смотри в видоискатель и выбирай точку! Конечно проще придумать геморой, чтоб оправдать отсутствие кнопок в фотоаппарате :)) Ну что купил, то и купил ;)
Нах было покупать 700, если его одно отличие от 600го в тачскрине? Точнее нах вообще зеркалка, если покупалась, чтоб фоткать как телефоном? ;)

Нравится контрастный автофокус? Так переключи на него вместо фазового ;) Ну и в
современных камерах и в live view не используют чистый контрастный, а всякие гибридные, дуалпиксели )) Но это всё маркетинг, зачем за него платить? Тачскрин и поворотный экран тоже маркетинг, также как геолокация ;)

А следящий фокус в режиме фотосъёмки работает когда объект двигается в кадре, переключая точки фокуса по мере движения.

И нахер вообще нужно было брать фотоаппарат для съёмки видео? Есть специализированный продукт - видеокамера ;) Хотелось "комбайн" и основное видео, так тогда всё равно странный выбор, тк видео у сони лучше.

Спор пустой. Пару страниц назад я говорил о разочаровании от покупки зеркалки у пользователей фоткающих как телефоном, уверен это такой же случай. Плюс к этому кит объектив на практически самой бюджетной зеркалке позволяет с гордостью эксперта обосрать всё то, что даже в руках не держалось ;)

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее было в 22:07 ----------

Scorpy, главное чтоб не кактусами :)))))))))))))

Юра Добриденев 20.12.2018 00:52

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 315238)
Забудь ,там зерно будь здоров по современным меркам,глаз режет

Отрыл на компе скан с плёнки, баловался когда-то давно. Х.з. сканируют ли сейчас плёнку, но распечатывать такое зерно можно на А3, правда не более 2-3 раз, потом царапается, т.к. безрукие не умеют аккуратно плёнку разматывать.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...abdb07a393.jpg

Prosto 31.12.2018 22:05

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315157)
В любом случае у мыльниц и телефонов очень маленькая дырка, поэтому у них очень большая глубина резкости.

у них матрица, 7.2×5.3 мм, а у зеркалок 24×36 мм, при маленькой матрицы, для нормального поля зрения нужен больше угол (шире) в объективе, поэтому там большая глубина резкости. А "дырки", как раз там большие, f/2,8, а то и 1,8.

Остальное комментировать не хочется. И про количество кадров, и про ГРИП.

Скажу, что для себя купил бы GoPro Hero7. Обычной съемкой уже не удивишь. Дрон купил, так сейчас это уже почти обычная съемка.
Для себя любую камеру, что беззеркалку, что зеркалку. Но с учетом, что к зеркалке надо докупать и вспышки (для помещений) и другой объектив для разнообразия. А потом сумку для всего этого.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a681d2400c.jpg
С Новым годом!

Славка 02.01.2019 16:57

Читаю объяву:
"Пробег 2360 кадров. Техническое состояние идеальное. На корпусе минимальные следы использования"
2360 кадров - это вообще ничего, откуда следы использования????

magari 03.01.2019 00:21

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 315938)
откуда следы использования????

ну мало ли губная помада, чо ты как здрасти )))

sansan 04.01.2019 11:34

Чтобы окончательно запутаться с выбором камеры)

Видео


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна