Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Оффтоп (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Образование (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1712)

Славка 20.08.2015 08:17

Школа нужна чтоб организованно ходить на кахей и вступать в бдсм.

Зы. Домашнее задание не только развивало детей, но и родителей в тонусе держало.

Семиход 20.08.2015 08:43

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 235338)
Что потом?

А потом уберут школу.
Я вам по высшей школе могу сказать: специалисты стране не нужны. Зачем тогда напрягать среднее и начальное образование??

Вообще, все пришло к тому, что образование, как факт, здесь ценность потеряло окончательно. И пока производство будет поглощать неучей, толку не будет.

---------- Сообщение добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее было в 08:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 235347)
Домашнее задание не только развивало детей, но и родителей в тонусе держало

Домашнее задание при ответственном подходе вместе с секцией спортивной или кружком по интересам каким не оставляли на просто гули времени вовсе. Интернета не было - ходили в библиотеку. Компа не было - рубались не в онлайн, а на площадке.

А это что значит? Каждый сам ответит: кому лишняя нагрузка на организм и мозг, а кому - тонус в развитии.

И еще. Образование без нагрузки не получится.

---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее было в 08:41 ----------

Обучение можно сравнить с занятием в тренажерном зале - без нагрузок только вата. Вата в мозгах, вата в теле, вата везде...

illarion 20.08.2015 08:44

Из революционных нововведений в учебную программу введут обязательное изучение падонкафскага языка, исполнение "Боже царя (отца и сына) храни!" и уроки прививания любви к союзникам, которые нас нагибают.
Получится еще более "памяркоуная нацыя". Делай с ней че хошь.

Славка 20.08.2015 08:50

Идём к американским стандартам. Там уравнение с одним неизвестным в 10м классе проходят.

Высшее образование себя дискредитировало. В мою молодость дети обсуждали кто куда пойдёт учиться. Кто в пту, кто в техникум, кто в вуз. А что сейчас? Все, пля, тока в вузы. Причём в некоторые из них проходной балл ниже птушного. И все работодатели 'нужен с во' и похер что вакансия санитарки или нянечки.

illarion 20.08.2015 09:16

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 235360)
Высшее образование себя дискредитировало.

Все испортило платное образование. Появилась возможность не только дать заработать преподавателям, но и купить высшее образование тем, кому оно никогда не светило. Если раньше конкурс был в вузы офигенный и соответственно отбор был, то сейчас столько платных мест в вузах, что уже не отбор, а просто набор или даже недобор. Любой дебил, на вермуте замешанный, может получить в/о, и что интересно - получает. И неважно, что хотел быть инженером, не хватило ума - буду экономистом. Отсюда и нянечки с юр. образованием и охранники на шлагбауме - с магистратурой за плечами. Конечно, работодатель будет выбирать: взять водителем имбицила без в/о или типа краснодипломника, который читать умеет. Хотя здесь все относительно.

Славка 20.08.2015 09:52

Это не совсем платное виновато, это виновато увеличение (или не сокращение) мест в вузах. Если у нас 50 000 выпускников, а в вузах 47000 мест, то о каком конкурсе и отборе лучших может идти речь?
Я в СССР, который все хаят, поступал в техникум. Конкурс на механиков (то и ремонт автотранспорта (ТОРА) и дорожных машин (ДМ)) был 6 человек на место!!!!! На строительные ДС и ПГС - 4-4,5 человека !!!! И это в техникум !!! Я с 4 средними баллами по вступительным экзаменам поступил на строительство и только благодаря имеющемуся направлению, которых было всего 4 на поток. 4 балла из 5 для поступления в колледж, как сейчас называют!!! И при этом за прогул более 2 часов лишали стипендии, за 4 тройки в семестре лишали стипендии, за незачёт отчисляли! У нас выпускников сразу забирали на работу мастерами, а у кого получше аттестат, то сразу на прорабско-инженерные должности.
А что сейчас? Хрен кого отчисляют, а про платников я вообще молчу. Всякие туркмены учатся, даже русского толком не зная. Люди получают высшее образование, а с какой стороны подойти к теодолиту или нивелиру не знают! Да и про треногу думают, что она нужна, чтоб котелок для ухи вешать. Им с рейкой бегать доверить нельзя!

sergN 20.08.2015 10:13

на РфиЭ в БГУ постоянные недоборы.
никто не хочет мозг сушить..
а потом ракеты падают

bullet_fox 20.08.2015 10:31

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 235379)
на РфиЭ в БГУ постоянные недоборы.

Ну не постоянно. Когда поступали вы и моя жена был конкурс.

Не буду говорить за всю Европу, но в Швейцарии все на само обучении.
В начальной школе ничего вообще домой не задают, кто постарше очень редко. Физкультура без всяких нормативов, просто играют в разные игры, бассейн. В конце года тесты. Не сдал - пересдаешь, не пересдал на второй год, если уж совсем хреново - в спец школу.
Дети сейчас получают высшее банковское образование.
На первый курс пришло 160 человек. На третий перейдет человек 30-40.
Им рабочие с высшим образованием не нужны, для этого есть колледж.
У нашей молодежи в большей массе цели в жизни нет. Айфон, машина, тусня, пивос.

sergN 20.08.2015 11:41

я считаю , что до 8 класса надо детей грузить по-максимуму принудительно -
физкультура и домохозяйство обязательно.
иначе вырастут безрукие и никчемные жиртресты и сосиски.
остальные предметы бех фанатизма , но с упором на мыслительную деятельность а не на Горького или историю партии..
а вот потом уже -свободны.
за время средней школы надо вести селекцию.
всё.
вышка-это только для избранных. в том смысле , что наука-это наука., как и искусство , тут надо иметь талант.
а прикладная инженерия-это не наука. там проще.
..........
вопрос не в том , что поколение тупое или нет.
вопрос в том , что "умные" дядьки просто всю систему подготовки специалистов уипали ...вот молодежь и "самореализуется"..
......
у товарища дочка училась в швейцарии- хотельер. от унитазов до приема дорогих гостей и организации праздников. 4 года , как папы карлы.
стоило целое состояние.
теперь в штатах ещё года 4 рабства. а потом-человек.

Scorpy 20.08.2015 12:15

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 235345)
держат детей якобы под присмотром

абы не поубивались http://news.tut.by/accidents/460609.html

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее было в 12:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 235352)
образование, как факт, здесь ценность потеряло окончательно

не так. образование - удел избранных. ща еще отработку бюджэтникам до 5 лет поднимут.

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее было в 12:10 ----------

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 235382)
в Швейцарии

они на нацысткае золотишко могут толпу индусав нанят)

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее было в 12:13 ----------

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 235382)
У нашей молодежи в большей массе цели в жизни нет.

да вобщем пример с предков берут. 70/45 лет савецкай власти не прошли безследно

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее было в 12:14 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 235387)
с упором на мыслительную деятельность

мыслепреступник

illarion 20.08.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 235387)
вышка-это только для избранных. в том смысле , что наука-это наука., как и искусство , тут надо иметь талант.
а прикладная инженерия-это не наука. там проще.
.

Вышка не только для избранных. Не надо путать высшее образование с наукой. Талантливых людей и раньше мало было. Мало и сейчас. Учеными становились уже после получения в/о. Магистратура, защита диссертаций, получение ученых званий и т.д.
Другая епархия. Здесь, как правило, люди, которым наср...ть на разные реформы системы образования. Это штучный товар. Они сами учатся, без оглядки на других.

Мы рассматриваем высшее образование как институт формирования нашей интеллигенции, которая формирует направление развития страны в разных отраслях- производство, экономика, искусство, образование. Это наши архитекторы, строители, руководители предприятий, артисты, преподаватели.
Проблема не в том, что ракеты падают, а в том что дома разваливаются, машины и трактора не ездят, директора в тюрьму за хищения и пр. садятся, выпускники школ не имеют базовых знаний, наши артисты нравятся только быдлу и самим себе. И все это в огромных для нашей маленькой страны масштабах.
С таким подходом дальше будет еще хуже.

-gr- 20.08.2015 13:33

вообще то у нас не ОБРАЗОВАНИЕ, а ОБУЧЕНИЕ

Tiger 20.08.2015 13:36

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 235360)
Идём к американским стандартам. Там уравнение с одним неизвестным в 10м классе проходят.

Так чего ж они такие богатые если все тупые? Почему половина нобелевских премий туда уходит? Или все таки не они тупые?

-gr- 20.08.2015 13:41

НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ это простая политика, типа пряника

Tiger 20.08.2015 13:44

Цитата:

Сообщение от -gr- (Сообщение 235405)
НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ это простая политика, типа пряника

Хорошо пусть так. Назовите что существенного было изобретено или открыто в Рассее-Беларуси за последние 30 лет?

Вот ФЕДЕРАЛЬНЫЙ канал сообщает об очередном изобретении местного кулибина https://www.youtube.com/watch?v=nuTPhkTLAAw . Собственно у взрослых все то же самое и во всех отраслях (за исключением возможно космоса, хотя тут тоже спорно).

Ладно фиг с ней с наукой, но где архитекторы? Построили ли что-нибудь на что приезжают смотреть туристы как в Дубае, Нью-Йорке или уже и в Ктиае? Где инженеры? Почему расейские да и белорусские автомобили ездят на французско-немецких двигателях 10 летней давности? Где писатели, которых читают во всем мире?

И после этого будем обсуждать как в Америке или Европе херово учат?

Славка 20.08.2015 14:22

@Tiger, так их все самые умные выходцы из других стран ;)

И кто хочет учиться, тот учится дальше

Семиход 20.08.2015 14:37

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 235365)
Все испортило платное образование.

тут не соглашусь.

Все проблемы нашего образования как раз из-за того, что оно бесплатное. Почему образование должно быть бесплатным?? Бесплатность - одна из причин низкого качества подготовки в результате невысоких требований к обучаемым..

А еще одна сторона бесплатности - низкая квалификация преподавателей. Это отдельная песня.

sergN 20.08.2015 14:38

архитектор- человек подневольный. кто как платит-так и работает.
так было-так будет.
начните с себя. кто тут потратил сколько денег на архитектора?
а теперь посмотрите на экстерьер жилья..
а !!вам не важен внешний вид?
тогда сидите и не *******те.
чито касается умных в пиндостане.(лауреатов)
они все куплены...и перекуплены.
либо 100 лет назад либо сейчас. поэтому на 100 000 населения там их больше.
но это говорит только о сливках науки.
пролы -везде пролы. а есть ещё и нигеры....
.........
у меня трое человек знакомых. 1 -физик , 2 химика.
работали тут меньше 5 лет.
за это время работали в Мексике , Норвегии , Германии. теперь тихо пашут в северной Италии. прощай химфак..
Беларусь-это маленькая деревня. типа Бельгии..но только нищая.
.........
что касается архитекторов и стройки.
сравните фасады и среду обитания от Центнера в Сеннице , Боровлянах и Новой боровой и типовые Каменногорские трущи..? а ведь в основе одни и те же КПД.
цели и задачи просто разные.

Семиход 20.08.2015 14:51

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 235406)
Ладно фиг с ней с наукой, но где архитекторы? Построили ли что-нибудь на что приезжают смотреть туристы как в Дубае, Нью-Йорке или уже и в Ктиае? Где инженеры? Почему расейские да и белорусские автомобили ездят на французско-немецких двигателях 10 летней давности? Где писатели, которых читают во всем мире?

Это сложный вопрос..
У нас хватает специалистов, способных реализовать. Но изначально все упирается в бюджет и свободу мысли. А тут сразу затык.

Поэтому имеем джунгли из КПД.

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее было в 14:45 ----------

А по поводу науки все просто - деньги. В белнауке хватает светлых голов, разработок и открытий. Просто здесь это не продать. Большинство разработок имеют прикладной характер и реализуются либо под госпрограммами (чаще с военным привкусом), либо не здесь...

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее было в 14:47 ----------

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 235382)
На первый курс пришло 160 человек. На третий перейдет человек 30-40.

И это правильно - конкуренция должна быть.

Tiger 20.08.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 235415)
архитектор- человек подневольный. кто как платит-так и работает.
так было-так будет.
начните с себя. кто тут потратил сколько денег на архитектора?
а теперь посмотрите на экстерьер жилья..
а !!вам не важен внешний вид?
тогда сидите и не *******те.
чито касается умных в пиндостане.(лауреатов)
они все куплены...и перекуплены.
либо 100 лет назад либо сейчас. поэтому на 100 000 населения там их больше.
но это говорит только о сливках науки.
пролы -везде пролы. а есть ещё и нигеры....
.........
у меня трое человек знакомых. 1 -физик , 2 химика.
работали тут меньше 5 лет.
за это время работали в Мексике , Норвегии , Германии. теперь тихо пашут в северной Италии. прощай химфак..
Беларусь-это маленькая деревня. типа Бельгии..но только нищая.
.........
что касается архитекторов и стройки.
сравните фасады и среду обитания от Центнера в Сеннице , Боровлянах и Новой боровой и типовые Каменногорские трущи..? а ведь в основе одни и те же КПД.
цели и задачи просто разные.

Хех, в нефтерашке было бабла побольше чем в проклятом пиндостане. Почему не построили ничего известного на мировом уровне? А если что толковое и построено, то иностранным архитектором (и скорее всего иностранными гастарбайтерами). Почему-то люди имеющие бабло не выбирают местных архитекторов. Не умеют экономить?

Славка 20.08.2015 15:03

Умных у нас много, у нас нет возможностей реализации своих потенциальных способностей.
Что касается высоток, то даже гомельские архитекторы аля-Дубаи рисуют, вот тока то "вышки пожарной выше 18 го этажа нет", то "Нет инвестора на такое, давайте леготных панелек наставим".

Tiger 20.08.2015 15:06

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 235421)
Умных у нас много, у нас нет возможностей реализации своих потенциальных способностей.
Что касается высоток, то даже гомельские архитекторы аля-Дубаи рисуют, вот тока то "вышки пожарной выше 18 го этажа нет", то "Нет инвестора на такое, давайте леготных панелек наставим".

Ай глядя даже на то, что рисуют плакать хочется.

Славка 20.08.2015 15:07

А кроме АОЭ много где есть куча современной супер архитектуры? Из всего, что видел припоминаю только в Барселоне одно "Яйцо" на весь город. Всё! Всё остальное архитектура прошлых столетий. И так во всех европейских городах.
В какой европейский город съездить, чтоб заценить "дубаи или нью-йорк"?

Tiger 20.08.2015 15:12

Париж, Лондон, любой крупный город Германии. Это если говорить о современной архитектуре.

А вообще кто нибудь назовет знаменитые здания за границей построенные советскими архитекторами? Пускай даже не современные?

Славка 20.08.2015 15:18

Париж вот это?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...5c55a120b4.jpg

Такого добра в Москве хватает, и даже Минск начали в стекло закатывать.

Tiger 20.08.2015 15:23

Тем не менее люди едут и на это посмотреть. И на Манхэттен едут. И в Дубай.

Но мы говорили об образовании, в частности об архитекторах. Есть ли у нас светлые умы? Где они? Что спроектировали? Уехали за границу?

Славка 20.08.2015 15:29

Наши архитекторы там нах не нужны, тк у нас специальность "архитектура" появилась только 10 лет назад.

Дубаи это отдельная песня с её инвестициями в строительство разной красивой херни :)

Думал у парыж все едут ради башни, лувра и т.д. ;)

А у наших постсоветских соседей какие достижения в современной архитектуре? А то планирую тур, так заодно бы заценил и пофоткал бы ;)

sergN 20.08.2015 15:36

не..
в тайге стоят бассейны , дворцы спорта. это видел мой строитель -15 лет там.
..
ну и не стоит требовать от потомков татаромонголов чего-то сверх естественного.
им надо ещё дойти умом ..лет 100-200..
это же эволюция..если Риму больше 2000 лет.
то что вы хотите от варварских племен?
........
сама архитектурная мысль в МАРХИ шагнула за 20 лет нормально.
там же не идиоты учатся.
а где-же результат?
заказчиками же является не архитектор..а баблодержатель!!!
вот возьмите Табакинвест...вроде не дурак...и могли бы жить..
а посмотрите на Робинсон клаб-это же слезы на глазах....
или корона кремль?
потому , что там заправляют деревенские (реально их знают) архитекторы.
.........
я не к тому , что всех осуждаю..
я к тому , что нам ещё пилякать и пилякать..
только вот денег будет ещё меньше...
(и придется моей дочке с 2мя дипломами топать в МАПИД..а куле..там хоть мужиков больше- )
..

Tiger 20.08.2015 15:39

Ну вот, оказывается наши архитекторы не конкурентноспособны на мировом рынке. И специальность у нас поздно появилась...

Если что кибернетика в СССР вообще под запретом была. И компьютерные специальности у нас тока в 90-е стали открываться, но тем не менее известных людей из бывшего и нынешнего совка в этой отрасли достаточно много. Но что самое интересное - назвать это успехом нашего образования нельзя. Благодаря интернетам стало возможным получать современные знания не выходя из дома.

А вот можно ли привести примеры где сработала именно наша система образования?

Славка 20.08.2015 15:43

@Tiger, медицина, не?

voffka 20.08.2015 15:48

@Славка, не дави на больное....
Наша медицина умеет спасать жизни в экстренных ситуациях, но совершенно не умеет лечить и излечивать.

Tiger 20.08.2015 15:48

Хм, эта та медицина от которой Кобзон летит лечиться в Израиль? Та медицина из-за которой непрерывно собирают деньги на лечение детей за границей (в основном в немецких и американских клиниках)? Та медицина с которой проще пересидеть болезнь дома чем идти сидеть 3 часа в поликлинниках?

Правда недавно научились делать операции по пересадке печени и прочих органов. Но ведь на загнивающем западе это уже давно поставлено на поток. А как же наше ЛУЧШЕЕ В МИРЕ образование?

sergN 20.08.2015 15:58

слуште..
наука она разная ..
для ПЭВМ компутера не нужна денежная база.
это вам не Суперкомпы клепать..и то белорусы там что-то делают.
важно не только быть вумным -надо , чтобы это было нужно инвестору.
а потом это кто-то продал хорошо.
тогда всем достанется копейка и репутация.
а сейчас во всем мире дурдом ромашка в острой фазе..
и люди бегают в меру своих сил.
(что касаемо архитектуры- в дубаях и китае есть мертвые новые города...не забывайте про это тоже)

---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее было в 15:54 ----------

медицына...
что с человеком не делай-он неумолимо ползет на кладбище.
у нас режут очень неплохо.
..
а вот гепатит подхватить-легко.
а это хуже во 100крат чем спид. и лечение стоит дурных денег в германии..у нас -цирроз и в могилу.

Основа 20.08.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 235424)
А вообще кто нибудь назовет знаменитые здания за границей построенные советскими архитекторами? Пускай даже не современные?

Здание сталинской высотки в Варшаве.
Если не считать, что все высотки скопировали с американских начала века.
Прошлого.
Поляки теперь не знают, как снести.

Славка 20.08.2015 16:16

@Tiger, в германии и америке есть бесплатные поликлиники, чтоб посидеть в очередях?

И то что делают наши врачи, на том оборудовании что есть, это чудеса, по сравнению с остальным миром.

Tiger 20.08.2015 16:19

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 235437)
@Tiger, в германии и америке есть бесплатные поликлиники, чтоб посидеть в очередях?

И то что делают наши врачи, на том оборудовании что есть, это чудеса, по сравнению с остальным миром.

Так потому и такое оборудование что поликлиники бесплатные:) Это тоже наше уникальное достижение.

Вик 20.08.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 235438)
Так потому и такое оборудование что поликлиники бесплатные:) Это тоже наше уникальное достижение.

Если их сделать платными то оборудование резко поновеет? Или докатимся до "пожуй корешков"...

Основа 20.08.2015 16:27

Это про образование новость или нет?
"Президент потребовал рассчитаться за алкоголь до 1 сентября и поручил контроль КГБ".

Dobrinia 20.08.2015 16:28

У нас социально-направленное развитие государства. хотя я б не сказал, что это развитие... скажем так направление.
Все отсюда вытекает, образование, медицина, и огромное количество рабочих мест с мелкой зарплатой.
Зато все при работе, копейка у каждого в руке..

Вик 20.08.2015 16:37

У нас бедное государство без выходов к морю и полезных ископаемых в не сильно мягком климате...


Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна