Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Свайно-ростверковый фундамент (фундамент по ТИСЭ) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2606)

voffka 11.09.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 99105)
Какие аргументы?

В заводских перемычках, расчитанных на нагрузку 8 т/пог.м., 4 арматурины: две 10ки сверху и две 14ки снизу.

Сергей84 11.09.2012 23:57

имелось ввиду 2 верх и 2 низ.а сколько этажей в доме?

Сергей 12.09.2012 01:14

Вложений: 1
2 этаж мансардный дом 9х10 + гараж пристроенный 4х10, итого 13х10, внутренние 2 стены по 10м кирпичом в 1 кирпич, наружные ПГС 40 см (гараж 30 см), крыша металлочерепица, полы по грунту, перекрытие первого этажа деревянные балки. Т.е. дом легкий.
Так вертикальную арматуру с каким шагом и если можно нарисуйте нужно ли ее кольцами или пруты высотой с ростверк слева и справа?

Сергей 12.09.2012 01:32

Цитата:

Сообщение от Сергей84 (Сообщение 99163)
имелось ввиду 2 верх и 2 низ.а сколько этажей в доме?

Я думал, что для балки не помешает по 4 внизу и вверху, ведь это не лента на сплошном основании.

Сергей84 12.09.2012 10:46

Почитайте то, что мне отвечал Pavel GGS. Нагрузки у нас практически одинаковые, делайте такой же шаг (примерно 1.5м).Если бы была лента, то я бы ваще не армировал (бетон отлично на сжатие работает).
Сергей, у меня стены тоже ПГС 400мм. вы будете свои утеплять или нет. перелопатил весь интернет ВЕЗДЕ 50/50. Я пока остановился на утеплении только наружных откосов. Но периодически думаю о 300мм ПГС+10мм минвата.Но всё дело в бабках. Мот вы че слышали?

Saburoff 12.09.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 98833)
где лучшее всего купить бур тисэ?
какой лучше брать на все случаи жизни в том числе и фундаент (баня)?
сколько он сейчас стоит?

Он не стоит тех денег:). Лучше сделать самому или отдать чтоб кто-то сделал...

Сергей 12.09.2012 14:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 97300)
ведите все армирование ф12 по 2 стержня. хватает с запасом.

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 97488)
поперечная тоже нужна.
достаточно и ф8 шаг 200. первый хомут 50 мм от грани сваи. два шага по 200, а потом конструктивно уже можете к середине пролета и 400.

Хомут - это имелось ввиду кольцо вокруг четырех ниток продольной арматуры(каркас)?

Сергей 12.09.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Сергей84 (Сообщение 99200)
делайте такой же шаг (примерно 1.5м).

Сваи уже залиты, шаг от 120 (внутренняя центральная стена) до 195 см (тамбур), в основном 140 - 160 см.

Цитата:

Сообщение от Сергей84 (Сообщение 99200)
ПГС 400мм. вы будете свои утеплять или нет. ... Но периодически думаю о 300мм ПГС+10мм минвата.

Когда делал проект в апреле, архитектор сказала, что 400 мм ПГС раньше было достаточно, а теперь нормы такие, что обязательно рисуют в проекте утепление 5 см пенополистирол.
Сам думаю пока не утеплять, а сделать это через пару лет.

Scorpy 12.09.2012 16:40

Сергей Оффтоп

Сергей84 13.09.2012 09:48

Да нужна. Как я понял надо отступать 50мм от грани сваи (как у вас справа),потом от этого хомута ещё два хомута с шагом 200. Так с каждой стороны. И в центре пролета еще один хомут (расстояние где-то 300мм).

velik_2006 18.09.2012 22:40

добрый вечер
кто чем закрывает пространство под ростверком (кроме плоского шифера)?

artexpress 18.09.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от velik_2006 (Сообщение 100132)
добрый вечер
кто чем закрывает пространство под ростверком (кроме плоского шифера)?

Есть причина на "кроме плоского шифера"?

no name 19.09.2012 12:44

Цитата:

Сообщение от velik_2006 (Сообщение 100132)
добрый вечер
кто чем закрывает пространство под ростверком (кроме плоского шифера)?

доской, нержавейкой...

у нас шифер изнутри, дешевле всего было...
а снаружи, будем отмостку делать, думаем чем прикрыть...

Tiger 19.09.2012 12:46

Доской??????? Это чтоб через 3-4 года она сгнила и весь грунт все равно попал под ростверк?

А нержавейкой это вообще прикольно, тогда уж лучше медью :)

no name 19.09.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 100187)
Доской??????? Это чтоб через 3-4 года она сгнила и весь грунт все равно попал под ростверк?

А нержавейкой это вообще прикольно, тогда уж лучше медью :)

доску окунуть во что нибудь.

а нержавейку Яковлев в книге предлагает...

ну хотел же человек варианты кроме шифера :) пусть попробует :)

Tiger 19.09.2012 12:54

Окунай не окунай все равно получишь гнилую доску, не через 3, но через 5-7 лет.

Возможно на тот момент нержавейка стоила копейки или у него было где достать "занидорага":)

no name 19.09.2012 12:58

Tiger, а обрезками металлочерепицы можно? или они тоже быстро в труху превратятся? да и кривые они...

Tiger 19.09.2012 13:01

Она же не из нержавейки делается. Даже на крыше срок службы 10-20 лет, а под землей и того меньше.

no name 19.09.2012 13:03

а шифер? вечный... тоже крошится от солнца... дождей...

Tiger 19.09.2012 13:04

Ничто не вечно в этом мире...

Но крышу перекрыть как-то попроще чем ремонтировать фундамент.

artexpress 19.09.2012 13:51

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 100192)
а шифер? вечный... тоже крошится от солнца... дождей...

Интересное мнение...
Это где шифер от солнца и дождя крошится?

Tiger 19.09.2012 13:52

Я думаю имелось в виду на крыше.

artexpress 19.09.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 100208)
Я думаю имелось в виду на крыше.

Я и спросил, на какой крыше видели шифер, который покрошился...

Шифер - цемент, армированный асбестовым волокном (по модному - фибра).
Он может разрушиться лет через 80, если при монтаже вместо засверливания его пробивали гвоздями, не стеснялись по нему ходить, давали зарастать мхом - от этого появлялись микротрещины, в которые попадала вода и за десятилетия он разрушался. Чаще сгнивает стропилка, которая складываясь ломает шифер.

Нет материала, сравнимого с шифером по долговечности и доступности, который можно закопать в землю и не опасаться, что с ним что-нибудь станет в ближайшие 50 лет.

Я резал листы на 4 части вдоль, получалось с листа 7 м.п.
Получается 1 м.п. - около 1.5 USD
http://www.oma.by/opt/catalog/1956_20116644.html

no name 19.09.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 100211)
Я и спросил, на какой крыше видели шифер, который покрошился...

Шифер - цемент, армированный асбестовым волокном (по модному - фибра).
Он может разрушиться лет через 80, если при монтаже вместо засверливания его пробивали гвоздями, не стеснялись по нему ходить, давали зарастать мхом - от этого появлялись микротрещины, в которые попадала вода и за десятилетия он разрушался. Чаще сгнивает стропилка, которая складываясь ломает шифер.

Нет материала, сравнимого с шифером по долговечности и доступности, который можно закопать в землю и не опасаться, что с ним что-нибудь станет в ближайшие 50 лет.

Я резал листы на 4 части вдоль, получалось с листа 7 м.п.
Получается 1 м.п. - около 1.5 USD
http://www.oma.by/opt/catalog/1956_20116644.html

буду знать... 50 лет можно спать спокойно :)

velik_2006 19.09.2012 23:15

хочется что-нибудь дешевле кроме шифера для ростверка, а на счет нержавейки, оцинковки, поликарбонатного стекла, экструдированного пенополистирола все это круто, но как-то не совсем экономически целесобразно
хочется чего-то подешевле
товарищ с Романовичей у деда на даче из земили выкопал плоский шифер, очистил от земли и внимательно осмотрел и ни каких дефектов не обнаружил, ни трещин, ни гнили, черви дыр не поделали ...

Tiger 19.09.2012 23:18

Ну куда уже дешевле шифера... Там всего 100-150 зеленых на него уйдет, мизер в разрезе всей стройки.

velik_2006 19.09.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 100245)
буду знать... 50 лет можно спать спокойно :)

а у меня по рассчетам 2,5$ за метр (из расчета 63000руб./лист) на три части резать лист. Под ростверком не менее 10см воздушная прослойка, плюс запас в землю и на ростверк, итого куски по 33см
хотя может быть действитьельно можно полоски по 25см, надо подумать

velik_2006 19.09.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 100318)
Ну куда уже дешевле шифера... Там всего 100-150 зеленых на него уйдет, мизер в разрезе всей стройки.

курочка клюет по зернышку, а на счет мизер, так я только на фундаменте пока лил ростверк подсчитал, что можно было бы сэкономить 800$. Вот такой мизер

Tiger 19.09.2012 23:23

Иногда эти зернышки и изобретения велосипеда выливаются в тысячи уе для исправления. Сам через такие "экономии" прошел.

velik_2006 19.09.2012 23:24

Tiger, а Вы свой ростверк промазывали мастикогй из нутри и снаружи, а под ростверк ложили рубероид?

Tiger 19.09.2012 23:31

Нет, ничего подобного не делал. Зачем бетон от чего-либо защищать?

velik_2006 21.09.2012 22:43

а для чего тогда промавзывают мастикой подвальную часть фундамента?

Tiger 21.09.2012 22:47

Когда есть подвал, тогда делают гидроизоляцию стен подвала, правда одной мастики для этого мало.

sansan 21.09.2012 23:24

Ну отмостка и отвести верховодку не завредит, но если и нет, некритично.

VAR 30.09.2012 00:40

как определается необходимый шаг свай при устройстве фундамента по тисэ?

Pavel_GGS 30.09.2012 01:55

в зависимости от макс несущей способности сваи. От этого уже определяют скока метров погонных нагрузки ляжет на нее.
правда еще зависит от росверка чтоб армирование не зашкаливало. но это не основное

sansan 30.09.2012 09:20

обычно 3-8 диаметров сваи, как правило берут серединку, 5 диаметров, т.е. между осями свай около 1,5 метра.
Как и на других типах свай, по ТИСЭ грубой ошибкой считается сделать без воздушного зазора под ростверком, т.е. эта технология критична к пучению грунта под ростверком, если грунты пучинистые.

VAR 30.09.2012 22:44

да. все так.
скачал книженцию, изучаю...
думаю баню с беседкой сделаю по тисэ

sansan 30.09.2012 23:51

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 101831)
5 диаметров, т.е. между осями свай около 1,5 метра.
Как и на других типах свай, по ТИСЭ грубой ошибкой считается

Ух, написал, только что обратил внимание, следует читать: после Как и надругих типах свай. - точка, а не запятая, а потом с большой буквы. По ТИСЭ ... .
Вообщем никакого зазора под ростверком на обычных типах свай (буронабивные, забивные) обычно не делается, ростверк как правило располагается достаточно глубоко от поверхности. Но если даже и в зоне промерзания, то такие сваи удержат его от отрыва. В своей технологии ТИСЭ, Яковлев видимо сомневается на этот счёт и поэтому подчёркивает необходимость воздушного зазора под ростверком, но скорее это конечно перестраховка от дурака, на случай недостаточной песчаной подсыпки. И тогда такой фундамент действительно при каких-то условиях может поднять вместе с этими "сваями". Что касается уширения у основания таких свай, его основное назначение - увеличение несущей способности, а не удержание сваи от подъёма силами морозного пучения. Но вопрос состояния грунта под таким уширением, и возможной усадки сваи, не совсем ясен, технология вроде и работает, но возможно проблемы связанные с непредвиденной усадкой и случались. По моему мнению, если песчаная подсыпка достаточной толщины, то убирать её из под ростверка совсем не обязательно.

VAR 30.09.2012 23:59

Вложений: 2
как раз таки Яковлев пишет:


Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна