Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка IT_Prof'ыча (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6724)

purler 24.06.2017 08:13

С управлением температуры не все так тривиально. Я повесил гирлянду датчиков 18b20. Они очень дешёвые и достаточно точные. Но между ними пол градуса разбежка чисто из-за их точности.
Светит солнце и моментом температура +2 градуса. Датчик при этом не прям на солнце.
Батарея включается и температура тоже в пике в верх уходит и это при датчике на другой стене.
Повесил датчик на +2 метра от пола и опять..
Где датчики поставите в каждой комнате чтоб и внешний вид не портить и на них солнце не светило и прочее..?
И если тёплый пол и выглянуло солнце то надо резко включать охлаждение. А если дома никого нет, то зачем оно надо? Или сильно не парится по поводу разной температуры в разных комнатах. Все одно плюс минус будет одинаковая.

purler 24.06.2017 08:15

А это ещё про открытия окна зимой не сказал. 5-10 минут проветривания и оно огого как заметно но окна закрыли и быстро выравнивается. Даже если отопление выключено.

sergN 24.06.2017 10:54

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 292799)
но окна закрыли и быстро выравнивается

если дом каменный.
а если каркасник- то нифига.

realTester 24.06.2017 15:26

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 292795)
Я вижу такую схему - стоят пассивные приточные клапана, на вытяжках - управляемые по скорости вентиляторы, к которым подключены датчики СО2. Датчик срабатывает, подает питание на вентилятор, тот начинает вытягивать - через приточный клапан, естественно, увеличивается приток.
Проветрилось - все обратно перешло в пассивный режим.

Тоже в свое время думал над вариантом принудительной вытяжки, но там другая проблема. Очень сложно в такой схеме обеспечить приток оттуда, откуда ты хочешь. В доме создается пониженное давление, соответсвенно приток пойдет по пути наименьшего сопротивления. Не факт что из того места, где повышенное содержание СО2. Например - из соседней вытяжки... Или из дымохода камина... Или через щели дверей. Все-таки лучше создавать избыточное давление - так оно правильнее.

IT_Prof 26.06.2017 12:47

@realTester, как сделали в итоге?

realTester 26.06.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 292884)
@realTester, как сделали в итоге?

Пока еще в процессе. Будет приточно-вытяжная с рекуперацией. Приток в комнаты, вытяжка в санузлах и на кухне.

IT_Prof 27.06.2017 12:40

Вылезла проблема с подсосом влаги в цоколе.

Суть: цоколь сразу не планировался, соответственно, правильная гидроизоляция не выполнялась (смотри рисунок).
Теперь по нижней части стены по периметру всего цоколя выступает влага - где-то выше, где-то ниже. Ее не много, в капли она не собирается и не стекает - просто стена влажная, если провести пальцем.
В душе я надеюсь, что это конденсат, так как в цоколе довольно холодно сейчас. Но скорее всего, это вертикальный капиллярный подъем влаги из грунта.
Возможно, эффект уменьшится после обустройства отмостки возле дома, но что если нет?

Я вижу следующие варианты:
1. Гидроизоляционная пропитка для бетона, которая устранит только внешнее проявление и выделение влаги наружу. Но внутри то бетона она останется и продолжит негативно влиять на арматуру?
2. Закупорка пор в бетоне под большим давлением (от 100 атмосфер) специальными составами. Хороший вариант наверное, но я не в теме. Кто занимается у нас в РБ? Что по деньгам?

Какие еще варианты?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...227ee785be.jpg

illarion 27.06.2017 12:45

@IT_Prof, а вентиляция в цоколе хорошая? Может из-за этого влага?

sergN 27.06.2017 13:04

если решите оклеивать.
ну по оклейке понятно- копаем сушим клеим.
по каппилярке. старый метростроевский способ-покупаем в доманово много жидкого стекла. разводим с водой и поливаем ВСЮ землю возле/вдоль подошвы фундамента. (пропитывается земля со стороны подсоса.)
подсос из под дома пропитывается точно так же..
делаеи быстро ливневку и отводим воды нафиг подальше-они и являются источником увлажнения почвы.

IT_Prof 27.06.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 292966)
@IT_Prof, а вентиляция в цоколе хорошая? Может из-за этого влага?

Цоколь разбит на 2 помещения по 17м2. В каждом своя вытяжка через отдельный вентканал.
В цоколе сейчас очень влажно из-за того, что его периодически заливает на 2-3 см воды через отверстия для коммуникаций в фундаменте, если долго идут проливные дожди. Возможно полы напитали, теперь эту влагу отдают.

IT_Prof 27.06.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 292969)
если решите оклеивать.
ну по оклейке понятно- копаем сушим клеим.

По оклейке - не понятно. Где копать, что сушить и куда клеить?

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 292969)
по каппилярке. старый метростроевский способ-покупаем в доманово много жидкого стекла. разводим с водой и поливаем ВСЮ землю возле/вдоль подошвы фундамента. (пропитывается земля со стороны подсоса.)

Что значит "пропитывается земля со стороны подсоса"? У меня похоже сторона подсоса - это снизу.

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 292969)
подсос из под дома пропитывается точно так же..

Чуть подробнее пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 292969)
делаеи быстро ливневку и отводим воды нафиг подальше-они и являются источником увлажнения почвы.

С этим понятно и само-собой, но пока в приоритете отопление перед зимой сделать.

illarion 27.06.2017 13:49

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 292970)
Цоколь разбит на 2 помещения по 17м2. В каждом своя вытяжка через отдельный вентканал.
В цоколе сейчас очень влажно из-за того, что его периодически заливает на 2-3 см воды через отверстия для коммуникаций в фундаменте, если долго идут проливные дожди. Возможно полы напитали, теперь эту влагу отдают.

Я думаю, что сначала надо дождаться эксплуатации дома (цоколя) в базовых условиях, т.е. без заливания, с постоянным проветриванием и т.д.
Если увлажнение не пройдёт, то тогда и принимать радикальные меры. Все, что вы предполагаете делать и то, что предложил @sergN, можно сделать в любое время.

sergN 27.06.2017 14:03

если мы говорим про гидроизоляцию. (за вентиляцию не говорю-это самом собой должно иметь. ибо комары и плесень существуют.)
оклеечная гидроизоляция.
откапывается весь периметр дома на глубину фундамента.
стены мокрые-сушатся несколько дней.
обмазывается битумным праймером.
клеится рулонка .
ну всё как 50 лет назад , только материалы современные.
..................
подсос.
да подсос формально снизу.
откуда вода снизу? ключи не бьют?
тогда приток воды сбоку.
откапывается ещё на 5 см траншея (от уровня подошвы фундамента) и заливается раствор.(пропорцию вода-стекло надо уточнить у стариков/метростроевцев или на заводе в доманово).
раствор проникает ниже , застывает , связывает гидрофобно песок/грунт.
закапываем фундамент с радостными возгласами
.............
подсос со стороны дома.
у меня был подсос. залил подвал бетоном(черный пол) и по нему 2 ведра жидкого стекла вылил. и забыл
..но я не знаю вашего грунта/геологии и назначения подпольного пространства.
****************
основной приток воды в грунт-это ливневка.(осадки...5 см с месяц+5см в месяц с м2 кровли. у меня так 12 -18 тонн в месяц наливает.)
нет ливневки-будет переувлажнение всегда.

purler 27.06.2017 14:24

у меня очень похоже с вашей картинкой по гидроизоляции.
По всем углам отверстия ф110 и труба каналюги вставлена. Так что приток воздуха идет с улицы в самый низ цоколя. На вытяжку есть вентканал. Эта конструкция очень хорошо проветривает цоколь.
В полу местами подсасывается влага и видны мокрые пятна, плюс из стыков стяжки и стенки прилично воды по весне выступало, даже лужи были.
Замазали пол и пятку стенки чем-то типа пенетрата и в щель замазали чего-то специальное. Вода больше не проходит лужами, но следы влаги еще бывают видны.

А там где лестница поставил дверь и низ лестницы фактически в подвале. Там воздухообмена нету и там сырость чувствуется.
При +17 в подвале сейчас там довольно стабильно рисуется 70% влажности. Иногда падала влажность до 60%. На улице жарко и сухой воздух попав в холодный цоколь сразу с влажностью за 70% становится. Вот он тоже может конденсироваться.

Lama 28.06.2017 00:28

@IT_Prof, вы ж понимаете, что лечение без диагноза это не правильно. Для начала нужно убедиться в своих предположениях по причине появления влаги.
Я б посоветовал простой способ: засверлите пару отверстий сантимов на 5-7 там где у вас влага, и посмотрите какая оттуда пыль идет? Если чем глубже тем более влажная значит ваша версия о поступлении влаги извне вероятна (но не 100%), если сначала влажная, а потом сухая, то значит влага изнутри (а это уже 100%). Я б засверлил по центру мокрого участка и у самого края.
А потом можно будет думать дальше.

IT_Prof 20.10.2017 19:55

Сделали подсыпку вокруг дома глиной, уплотнили. Теперь лужи стоят не возле фундамента, а на расстоянии около 3-4 метров. Стены в подвале сразу же высохли и остаются таковыми уже 2 недели.
Подвал по прежнему топит - 2 недели дождей и в подвале, на площади около 40м2 собирается примерно 5см воды в сутки.

Немного подтекает явно через отверстие от свежепроложенной канализационной трубы, но это явно не основной источник. Скорее всего фигачит через поврежденную гидроизоляцию в полу, т.е. снизу вверх.

Посоветуйте, как подкараулить источник? Мне на ум приходит только установка видеонаблюдения с круглосуточной записью...

srv 24.10.2017 23:08

@IT_Prof, я на даче победил аналогичную проблему в 2013 году с помощью пенетрона. Но у меня сложнее было, фундамент из блоков ФБС, надо было ещё все швы-стыки выбирать на несколько см и замазывать перекритом, а он дорогой. 1-2 блока стояли всегда мокрые, по весне сюрпризы с затоплением. С 2013 года сухо и по весне (т.т.т) не топит. Установленный аварийный насос "гном" так и не включал...
Фото бы какое скинули, так сложно советовать.

srv 24.10.2017 23:29

есть ещё такая штука как адмикс, его в бетон добавляешь при приготовлении, бетон сразу водонепроницаемый становится, использовал для бетонирования углубления под аварийный насос, который не включал после того (т.т.т ))) )
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa0b623a0a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fa10e9f0da.jpg
Вид стен в итоге после всех обработок, швов и поверхности:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa15c2f894.jpg

На полу была стяжка 10 см, при её приготовлении сразу добавляли, правда аквастоп, поэтому я решил пока её не трогать, как оказалось правильно, через стяжку ничего не проходит.

Но если пенетрон использовать, там своя "религия", очень важно прочитать и выполнять инструкцию, что во, что вливать, сколько минут мешать и т.д. Единственный минус - дорого.

srv 24.10.2017 23:47

канализационные трубы, ниже уровня земли, которые вставлял уже в 2014 году обертывал пенебаром (саморасширяющаяся лента от влаги), в 2 местах, ничего не протекает. На стенах, только первые 2 года кристаллы росли - красиво )) До сих пор немного продолжают местами...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa62a77e0e.jpg

IT_Prof 05.06.2018 14:38

Перечитал сегодня свою тему... понравилось :ay:

Итак, продолжим. В последнее время стройка продвинулась. Во многом благодаря вашим мудрым советам, форумчане! Спасибо!

Эпопея с гидроизоляцией фундамента наконец-то завершена.
Я обратился к производителю смесей "Пенетрат", который подсказал мне, как лучше использовать его продукцию в моем случае.

Глядя на мои схемы, они сразу же сказали, что основной объем воды попадает в помещение через стык стена-стяжка, между стеной и рулонной гидроизоляцией.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...675489caf0.jpg

Пришлось вырезать штробу шириной и глубиной 2см по всему периметру подвала и вручную, молотком и зубилом, высекать толстую (4мм) качественную гидроизоляцию. Как говорится - дурная голова - рукам работа. :dj: Прочувствовал себя рабом на галере, ежедневно по многу часов работая в темном, сыром и холодном помещении, скрючившись на полу :hn:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...643e1605d7.jpg

Затем, после очистки и продувки штробы, она была погрунтована составом Пенетрат и затем заполнена составом Пенетрат Шов. Этим же способом заделал вводы коммуникаций в подвал - вода, канализация.

Спустя 2 недели после заделки швов, промазал влажные стены подвала составом Пенетрат в 2 слоя.

Из плюсов - вода ушла :cc:
Из минусов:
- минус 750 USD
- все обработанные поверхности в конденсате. Раньше конденсат впитывался в бетон, теперь не может и стекает в маленькие лужицы. Нужно теперь делать принудительную вентиляцию.

srv 05.06.2018 18:07

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308533)
промазал влажные стены подвала составом Пенетрат в 2 слоя

Пенетрат - белорусский конкурент Пенетрона (американского, потом российского по лицензии).
У него больше обмазочно-мембранный принцип действия, хотя пишут и про проникающую изоляцию. Кристаллы растут?

IT_Prof 06.06.2018 13:57

Цитата:

Сообщение от srv (Сообщение 308538)
Пенетрат - белорусский конкурент Пенетрона (американского, потом российского по лицензии).
У него больше обмазочно-мембранный принцип действия, хотя пишут и про проникающую изоляцию. Кристаллы растут?

Да, растут, такие беленькие и довольно прочные.

purler 06.06.2018 14:15

Может в стенке они и прочные, но врядли. Их цель - перекрыть капиляры чтоб вода не проходила.
Местами у меня из пола как пух вылазили клочьями и они реально как пух. Но сверху пол эпоксидкой залит - наливной пол. Так этот пух и черех эпоксидку пробивается и местами оторвал куски эпоксидки от пола. Через пару лет надеюсь рости перестанут и тогда поремонтировать можно будет все дырки в полу, благо эпоксидкой домазать не сложно.

ister 06.06.2018 22:38

что у вас там растёт?
в прошлом году обработала погреб пенетратом
сначала была проблема с конденсатом, немного поколдовали с вентиляцией - исчез
стены обычные,гладкие,серые, без всякого белого пуха
сейчас пойдут под плитку

Zatylok 07.06.2018 10:19

это явно не от пенетрата, скорее какие то добавки в бетоне. У себя такое наблюдал в доме на фундаменте после штукатурки, до этого не было, после, надеюсь, тоже не будет. Белые кристаллы как пух.

IT_Prof 07.06.2018 11:19

Тем временем, дом рос в высоту...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e9e419a70.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8e9f566ffa.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ea0c18ce8.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ea370fdf3.jpg

IT_Prof 07.06.2018 11:22

Выгнали вентканалы, дымоходы, опорные колонны из кирпича. Сразу в 2 вентканала вставили нержавейку на всякий случай, который позже как раз наступил...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ea6fe9fc4.jpg

Makapoh 07.06.2018 11:34

@IT_Prof, имхо, но колонны нужно было сразу из красивого кирпича гнать...

IT_Prof 07.06.2018 11:37

Немного артхауса

Дырка в небо
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8ee95d6ec7.jpg

Ужин при свечах
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8eeaf9810e.jpg

Заливка лестницы в подвале через люк на чердак :)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8eed53f898.jpg

IT_Prof 07.06.2018 11:41

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 308626)
@IT_Prof, имхо, но колонны нужно было сразу из красивого кирпича гнать...

Даже в голову такая мысль не пришла если честно. :bw:
Конечно, так было бы проще и красивее. Ну ничего, отделаем потом вместе с фасадом.

IT_Prof 08.06.2018 16:44

Кровлю, как это часто бывает, делали в самое "подходящее" время - зимой.
Начали с обработки древесины - приходилось ловить дни с плюсовой температурой, так как в мороза обрабатывать нельзя.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a8412bd302.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a858f4d565.jpg

Ставим стропильную систему. Изначально в проекте была заложена ЦПЧ, но мне этот материал разонравился и я переделал проект под МЧ.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a858ea5bbc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a858dd1101.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a877c13213.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a859106c8d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a85930b11c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a859546dbc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a8596be263.jpg

Опасался из-за большого размера свеса - как бы не начал провисать, как я вижу на других домах. В итоге сделали очень прочно - по крайней мере вес человека выдерживает без видимых прогибов.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a8594394b2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...a877a16b78.jpg

В итоге получилось вот так:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a877b2dfdb.jpg

sergN 08.06.2018 23:32

Оффтоп

srv 09.06.2018 00:51

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308694)
Начали с обработки древесины - приходилось ловить дни с плюсовой температурой, так как в мороза обрабатывать нельзя

От +5 по моему, но от состава зависит. Если меньше - эффективность падает.

geoden 11.06.2018 08:57

Цитата:

Сообщение от srv (Сообщение 308706)
От +5 по моему, но от состава зависит. Если меньше - эффективность падает.

Если древисина просохла хорошо, то любую обработку впитает. Главное чтобы не сырая была.:ab:

IT_Prof 12.06.2018 09:26

Дальше все стандартно - плотная мембрана, обрешетка
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f66189e314.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f66177c29b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f66169736c.jpg

Узлы примыкания
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f66a9605dc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f66aaebcf5.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f66ac0766b.jpg

Утепление вентшахт. Утеплял плитами Белтеп - ужасный материал, крошится, пылит, без защиты не поработаешь.... потом чешешься и кашляешь пол дня. Но зато недорого ))
Снаружи обернул той же мембраной.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f66f49fd0c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f66f32b75d.jpg

IT_Prof 12.06.2018 09:46

Так как крыша непростая, для минимизации отходов решил взять модульную металлочерепицу. Отходов действительно было немного.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f697a8b661.jpg

Долго думал, как правильно сделать карнизный узел. Благодаря толковому и опытному продавцу кровли, в итоге пришли к решению, где по нижней планке стекает конденсат с мембраны, а верхняя блокирует задувания дождя, снега и попадание мелких птиц под кровлю.:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...f697b38344.jpg


Так же ставил вентиляцию подкровельного пространства, вывел вентиляцию канализации, а на коньке применил аэроленту.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f6b216462d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6b238622e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6d11c7934.jpg

IT_Prof 12.06.2018 09:58

В итоге получилось неплохо. Мне нравится!

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f6d128ba15.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6d112b7ed.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f6ef0a9107.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6ef2270a3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f6ef17bf68.jpg

sergN 12.06.2018 11:01

вентиляция кровли-скока штук выхлопов?
(мне кааца им тяжело справляться.)

IT_Prof 12.06.2018 11:16

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 308779)
вентиляция кровли-скока штук выхлопов?
(мне кааца им тяжело справляться.)

6 выхлопов + аэролента по всему коньку

sergN 12.06.2018 11:39

Оффтоп


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна