можете не верить, но устроюсь за свои. заробатывал их не год и не два и экономил. а то веселят меня льготники которые и квартиру строят и на курорты ездят.

а на моей шее потому как с моих налогов и лет пять как никаких даже мелких халтур не было. все зп белые.

и с чего вы решили что каждый человек должен иметь свой дом или квартиру? почему такая уверенность, я не против чтоб все жили в больших красивых домах, но без принципа - у всех забрать и поделить. Вкалывал, работал - получи результат. если ты только дворник ... извини, тебе не светит, надо было идти на что получше.
вот учителя и еще больше врачи у нас обделены государством, но им просто зп. нормальную а не льготы.
хреновое образование - отупеет народ.

Вик, вы не правы.люди ходят в бассейн и платят деньги за посещение-это не бесплатно. в бассейны в минске абонементы не купить-везде переполненно.отдать ребенка заниматься хокеем и плаванием совершенно разные суммы расходов.надеюсь пользу спорта отрицать не будете.ну и про бассейны как вариант-всего лишь один из предложенных.предлагайте другие

Разве кредитуют дома по 200 квадратов? Вроде 20м на члена и стоимость метра фиксирована? Да и з/п нужно иметь не 3млн, чтобы вся на кредит не уходила... Кто-то все сильно драматизирует.
Сама собой навязывается мысль - те, кто не смогли урвать льготно-понаехавшие блага сейчас брызжут слюной и давят на мораль разоривших буджет льготников(аж взоржал немного на этом месте). Другого обьяснения этой вакханалии не нахожу.
Ледовые, библиотеки и дрозды всем до п..ды(даже в рифму).

Нет... собственное жилье только у успешных специалистов работающих на иностранные компании... малообразованным барак... съемный, на пенсию вышел подзад в деревню...

Ваши абонименты слезы от небюджетной дейтяльности. Для реального покрытия расходов вход длжен под полтиник вечнозелёных стоить. Школы спортивные тренеровки бесплатны.. а вот плавки дешевле хокейной формы естестно. Но ведь это тоже мои налоги, оплачивайте увлечения ваших детей из своего кармана по рыночной стоимости.
ЗЫ. Про "доходность" ледовиков, бассеинов, кортов мну задвигать не надо.. мну они ужо не первый год кормят.

Можно, почему же нельзя. Всю жизнь мотаться по квартирам. Но и зп не в Минске меньше 3 млн, да и коммуналка, и цены в магазинах для все одинаковы.
Всем, кто считает, что льготы это зло, швабру в руки.

все просто-собственное жилье нужно купить.

и по поводу пенсии которую мне якобы с чьих то отчислений в будущем платить будут.. те ж многодетные. по текущему законодательству она у меня будет меньше моих ежемесячных отчислений, хитрая там арифметика... так что мне самому надо еще и о своей старости думать, чтоб с протянутой рукой не сидеть.

хоть в одной стране дворники массово живут в своих квартирах? Беларусь не такая богатая чтоб это позволить. у нас и так долгов уже немерянно и платить их придется всем нам. производство встанет и дворник без работы останется. ему есть нечего будет, а не про квартиры думать.

lana, а почему зло частично в кредит? Условия кредитования уже должны супер срециалисты продумать, чтобы и государство на колени не ставить, и человек с беларуской зарплатой не голодал.

Ну каждый сам кузнец своего счастья. Предложите тому же вами всеми любимому дворнику зарплату в 1.5 раза больше, только с учетом того, что надо будет работать в 1.5 раза больше. Пошлет даже не дослушав.

purler, на сколько помню... раньше в жск или жрэу всегда дворникам служебная квартира после отработки оставалась... а чтобы зарплаты на еду хватало брали они по несколько участков мести. Иначе бы никто и не пошел...

purler, ну что делать если страна у нас такая!
Во всем мире живут в съемном(не надо ровнять с нашим съемным жильем) или взятом в кредит.

Tiger, попробуй подмети в 1,5 раза больше от нормы... руки отпадут... Кстати многие дворники и так на 1,5-2 ставки работают.. Попробуйте сделать больше.

"Дворник" это обобщенная профессия.
Самых рьяных борцов за равенство можно в дом престарелых санитаркой, ...можно и врачом.

Вик, все почти. Иначе совсем зарплаты нет. А снег зимой... и встают рано утром. У хорошего дворника к 7 утра дорожки расчищены и песком посыпаны уже. А на днях к нас под балконом кошка лежала... толи разбилась... толи из пневмо кто то ее... в луже крови... очень приятно убирать наверное...

no name, льготы порождают иждивенчество и махинации. ни в коем случае не хочу оскорбить льготников, которые строят квартиры,живут там сами и растят детей.счастья им.Но... в райцентрах и в столице цены на жилье растут в том числе из-за льготных кредитов.вот и не могут НЕ ЛЬГОТНЫЕ белоруссы накопить на жилье

когда уже из народа этот сраный социализм вытрясут...
из-за этого и будет страна на этом люмпенском уровне долго((((
пока популярно не разъяснят, что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
хочешь жить хорошо - рви жопу, а не жди пока тебе кто-то даст...
шариковщина(((

bullet_fox, а без санитарок как??? Я пока в больнице не была, но даже в роддоме, хорошая санитарка на вес золота, но шоколадками от пациентов за съемную квартиру не расчитаешься.

+100500

Вик, пусть государство на этом зарабатывает,двойная польза-и гражданам здоровье и прибыль.про 50 уе-это вы загнули.училась в школе с 2-мя бассейнами.непосильной ношей для школы их содержание не было.коммерчески бассейны использовались только во внеурочное время

lana, так государство должно следить за махинацими. Льготники -махинаторы, за свои - у всех чесно заработанные.

no name, блин тут зимой бывает что дворник забухает на день-два... тогда аврал трубят... ну его нах...й такую работу... это вам не фитнес в спортзале... не пошол бы и за бесплатную квартиру.

lana, хорошая школа. В нашем садике бассейн с постройки ни разу не работал. Ребенка водили платно. Сейчас бесплатная секция, но благотворительная помощь от родителей на инвентарь.

Надеюсь что не доживу до этого... Хотя детей жалко бо имено тогда и будет полная ЖОПА!

no name, почему тогда не бояться сдавать свои льготные квартиры за уе и говорят-ну если поймают,заплатим штраф и все.

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее было в 22:03 ----------

no name, не поверите-школа обычная средняя государственная...просто в другой стране

lana, так вот это и недопустимо. Пусть выявляют. Штрафуют. Тарифы за коммунальные поднимают.

DOLBO.BY, все правильно сказано.
Каждый руководитель должен начать с себя. Платить офисной уборщице 7 млн, чернорабочему 9 млн, глядишь тогда и паразитов на теле государства не будет. Чем больше платишь, тем выше налог, тогда и гос работникам больше перепадет. А в нынешней ситуации людям бы напожрать хватило! И это в большей степени относится к не зажравшемуся Минску.

Нечего я не загнул. Вы просто не представляете расходов на содержание этих чашек. Оплаченых абониментов не хватит на зарплату сотрудникам.. а ещё надо на отопление, освещение, химикаты.. да собствено воду тоже иногда меняют.
В школе стоимость содержания бассеина было уже заложено в бюджете школы (оплачено государством из наших налогов). А комерчиское использование было приятным дополнением в школьной кассе .
ЗЫ. Да забыл добавить что почти вся байда для бассеинов импортная.. тоесть ещё и валюту из страны вымываем купанием.. Хотя клюшка хокуйная тоже 300 зеленых стоит...

Государство ( не слишком ли часто оно здесь упоминается?? ) никогда не будет заинтересовано в том, чтоб люди имели СВОИ ДОМА.
Потому что сами понимаете, что жизнь в своём доме делает из человека ХОЗЯИНА по сути : сначала своего пространства, потом уклада, привычек, занятий, наконец, а там, глядишь, самостоятельность приведёт многих к некоторым мыслям критического характера...при любом правителе, при любом строе это не гуд, поэтому жизнь в городе, в квартире представляется для масс как верх блаженства.

А потом начинается.

Чем больше спрос, тем больше стоимость, сами понимаете.
Люди бьются за квадраты, не на жизнь, а на смерть. ))Готовы брать кредиты и всю жизнь выплачивать. Готовы рожать ненужных им самим детей. Готовы попасть хоть в какую категорию " нуждающихся" и т.д.

И только тот, кто построил дом сам, понимает, насколько завышены цены на квартиры без отделки)) потому что без той же отделки при той же сумме вы выжмете гораздо больше квадратов площади , построив коробку дома. А дальше-дуритесь, как хотите-хоть золотые унитазы.))

Но это понимают , повторю, только те, кто самостоятельно прошёл строительство собственного жилья.
Остальным то неведомо.

Городские жители уже не в первом поколении отучены что-либо делать самостоятельно : не строят ( ждут квартир), не добывают еду ( пошёл за угол в супермаркет-купил),не делают запасы ( а зачем? в магазине всегда ж всё есть), на еду -пойти на дядю поработать-он сколько-то даст денежек за это и т.д.

Отсюда непонимание образа жизни более самостоятельных людей с другими понятиями, тех же бизнесменов и по сути работодателей для других.

В городском менталитете квартирожелателей отсутствует понятие конкуренции настоящей, а присутствует замена : урвать, прикинуться, настучать, выпросить, получить на халяву, по-любому--дождаться от кого-то , но не сделать самому.
Выгодная масса, правда?
Сегодня направил эту массу против " богатых" бизнесменов -пойдут делить и отбирать, завтра стравил между собой-у кого потомства больше-глядишь, опять передрались...А лишь бы не бездельничали!

В общем, я о чём?
Выбирайтесь из этой серой толпы в самостоятельную жизнь, и будет всем счастье). Глядишь, и на дом хватит, и на отдых, и на много детей. И государство с его несправедливой делёжкой на фиг не сдастся. И будет фиолетово, кому оно что там выделило, кого обозвало " особо нуждающимся", кто больше тонет, сидя в одной лодке со всеми и кому тапочки больше жмут))).

А вы, выбравшись в другую категорию , сядете где-нибудь у каминчика в своём доме со стаканчиком сока с трубочкой, впадёте в "состояние креветки -незамутнённого разумом счастья" )) и подумаете, что побеждает тот, кто ничего от других не ждёт, а делает сам.

А остальные пусть развлекаются делёжкой гос.пирожка и умудрятся не профукать то, что могли бы назвать ЖИЗНЬЮ. Да не судьба.))

p.s
Ружьё заряженное иметь не помешает. Сами понимаете, уважаемые домовладельцы. Потому что при таком подходе государства всё, что сделано самостоятельно, называется воровством. А вор должен сидеть в тюрьме с конфискацией. А то, понимаешь, как вы умудрились понастроить тут больше, чем 20 метров на нос?? Ай-яй-яй, непорядок. ))
Стёб, надеюсь, понятен.

lana, не все сдают свои из корыстных побуждений.
Надо как-то кредит выплачивать(даже льготный) и одновременно кормить и учить детей.

Конкретно в нашем дворике дворник получает больше 5 млн. При том, что это КГ тут многократно упомянутая. И надо заметить, что дворники одно время менялись как перчатки. Им сколько не плати, а бутылка дороже (не знаю как зачеркнуть), ой нет, способностей просто нет...

я верую, что доживу до того момента, когда, наконец, люди поймут чем отличается получка от зарплаты.

это начиналось в начале 90-х, но на взлете обрубилось крестьянским сапогом председателя из-под шклова.

выросло уже пару поколений новых беларусов, у которых цель - после учебы засесть где-небудь уютненько на получку и бесконечно хныкать и писать паперки на льготы. все им чего то должны, мозг у них никогда даже не повернется в направлении мозгом и трудом добыть, зато они очень подкованы во всех перепетиях и лазейках по выделениям льгот и прочей нечести.

п.с. дети, которые выросли с мыслью о том как при взрослении им получать подачки и льготы - ущербны. их надо учить быть самостоятельными и не от кого не зависеть. тогда жопа будет у других детей и их родителей.

Не поверите, больше 20ти лет с семьей снимаю квартиры. И до сих пор не умер.

Если откинуть "леготность" то осталось "у кого нет милиарда могут идти в жопу".
ЗЫ. Вы своим детям помогаете или в общагу начинать с нуля?

Прикольный у нас тут срач ;)

перечитайте еще раз. может со второго, третьего раза.

п.с. стараюсь чтоб сын не вырос льготником. и принцип "никто никому ничего не должен" он знает с детства раннего.

DOLBO.BY, собствено всёж таки интересно наскока помогло развитие строительной отрасли в РБ за счёт кредитов леготных вашему бизнесу? Без этих вливаний строй рынок был бы намного меньше (в разы думаю).. где бы были ВЫ тогда?

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее было в 00:10 ----------

Тоесть папиных денег нет? На конфетки- игрушки металолом с бутылками сдаёт?

Этих супер специалистов хватает только на то, чтобы себе домик в дроздах заиметь.
Так было, есть и будет. Все тянут одеяло на себя. И все разговоры про необходимость льгот для нянечек, врачей и учителей заканчиваются льготным строительством для мвд, кгб, мчс, вояк и прочих умных товарищей, которые сообразили, что чтобы реально получать льготы, надо быть частью какой-нибудь ОПГ. А врачи и нянечки - всего лишь щит для бандитов (не знаю как зачеркнуть), извините, офицеров, с целью пробития очередных льгот.

Повторился пост.Удаляю.

Вот в чём прикол?
понятно, что есть две разных позиции-те, кто надеется только на себя, и те, кто считает, что иногда ( а кто-и всегда) можно и на других рассчитывать.
Допустим.
Помните, в СССР не боялись особо даже войны в плане продовольствия того же.ПОТОМУ ЧТО ДЕЛАЛИСЬ ВСЕГДА ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ЗАПАСЫ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Почему иногда можно было получать продукты по талонам тем же? запасы были, и точка.
Теперь же-посмотрите, как было в Украине во время военных действий. Продовольствие не завозится бизнесменами на полки магазинов.ВСЁ! голод обеспечен. Карточки никто не даст, потому что бизнесу НЕВЫГОДНО. А у государства в закромах просто ничего нет , потому что сто лет как не делается это.
Родственник рассказывал, что во времена учёбы в конце 80-х в военном училище, они ели мясо с клеймом 1965 года. То есть запасы в стране были, пополнялись, менялись.

И вот хоть бы раз подумали те, кто любит халяву, что при воспитании ненависти в стране к бизнесменам и подобным самостоятельным людям при любой угрозе бизнесу, или ещё хуже, жизни, такие люди просто свалят, и кушать банально будет нечего.
Я б ещё понимала государство, если б оно воспитывало иждевенчество, при этом отвечая за последствия. А фигушки! В случае чего каждый будет брошен на амбразуру в одиночку. А навыка выживания нет! Будут сидеть и ждать, кто ж покормит и попу вытрет. И шалаш соорудит.

То есть, хорошо иждевенчество там, где оно, как при социализме в СССР, обеспечивалось по определению. Каждому гарантировался минимум. А теперь такого никогда не будет. Но многие этого просто не поняли и живут вчерашним днём и вчерашними понятиями о социальной помощи государства. Момент: кредит, даже и льготный, это не просто квартира как в СССР тупо по очереди, но бесплатно.