Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Новости (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Белорусская АЭС: экономическая бомба замедленного действия? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8507)

bullet_fox 11.05.2016 14:28

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 262754)
Так что это скорей попытка найти применение электричеству, а не первоначальная цель.

Точно как и нашли применение цементу.

Scorpy 11.05.2016 14:29

Оффтоп

Uram 11.05.2016 14:29

может нам электромобили под это дело без растаможки разрешат привезти

Scorpy 11.05.2016 14:30

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 262747)
вообще глупость залезать в денежные кредиты

добрыня говорит шо чужые деньги - халява)))

Урри 11.05.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 262756)
Оффтоп

Так наши госпредприятия все такие хромые и дурноватые. Система управления и управляемость как правило никакие, с точки зрения эффективности.

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее было в 14:43 ----------

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 262754)
За Молодечно ездил на днях. Движуха по линиям передач есть. Что за линии, откуда и куда тянут, я не знаю, но явно одну линию тянут с нуля и еще одну параллельно со старой строят. Зимой на месте одной из линий видел странные бетонные конструкции и все не мог понять нафига они посреди поля...

Про использование электротранспорта только сейчас заговорили. Так что это скорей попытка найти применение электричеству, а не первоначальная цель.

Хорошо что строят. Доля электрического транпорта будет расти в любом случае. Как раз к месту пришёлся бы Ё-мобиль.

illarion 11.05.2016 14:46

Цитата:

Всего же за последние годы с участием МАГАТЭ на площадке БелАЭС проведены четыре миссии:

Июнь 2012 года. Миссия определения степени готовности национальной ядерной инфраструктуры ядерной энергетики для строительства АЭС.

Июнь 2014 года. Миссия по оценке информационной инфраструктуры электронной системы управления документацией Белорусской АЭС.

Ноябрь 2014 года. Миссия взаимодействия с общественностью и вовлечения заинтересованных сторон.

Март 2015 года. Миссия по поддержке в создании системы подготовки персонала для Белорусской АЭС.
Все в "лучших" традициях.
Сначала нужно было построить городок для жилья, дороги, коммуникации, вбухать кучу бабла в бетон основания АЭС, а потом пригласить очередную комиссию МАГАТЭ для оценки выбора площадки.
А если МАГАТЭ не оценит выбор? К примеру, под давлением ЕС, или объективные причины найдет? Что будут делать с фундаментом и кто компенсирует потраченные средства?
Неужели эту комиссию нельзя было пригласить перед началом строительства?
Это, как натянуть трусы поверх брюк.

purler 11.05.2016 15:07

Да достаточно только почитать цели МАГАТЭ и все станет однозначно. Они особо об безопастности не пекутся. Им важно чтоб ядреную бомбу втихоря не собрали. Сомневаюсь что что-то еще их трогает.
Цитата:

Цель работы Агентства в стране — констатировать, что работы в мирной ядерной области не переключались на военные цели. Государство, подписывая такое соглашение, как бы гарантирует, что не проводит исследований военной направленности, поэтому этот документ и называется соглашением о гарантиях.

Урри 11.05.2016 16:31

МАГАТЭ разрабатывает также руководства и рекомендательную нормативную документацию:

Нормы по ядерной безопасности (англ. NUSS, сокр. Nuclear Safety Standards). Эти нормы касаются правительственных структур, обеспечивающих эксплуатацию и надзор за безопасностью АЭС, а также выбор площадок под строительство АЭС, проектирование, строительство и обеспечение качества. Эти нормы разработаны рабочими группами, состоящими из экспертов разных стран-членов МАГАТЭ. Нормы носят рекомендательный характер, поскольку Агентство не вправе навязывать то, что находится в ведении национальных органов, тем не менее национальные нормы большинства стран мира содержат предписания, эквивалентные нормам NUSS.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B3%D0%B8%D0%B8

purler 11.05.2016 18:29

К сожалению вики - далеко не лучший источник информации. Кто угодно может там написать что угодно. Вспомните про случай с 12 летним премьером Австралии.

Цель у МАГАТЭ прописана весьма четко. Все остальное - приехали, бла-бла и никаких гарантий что это будут слушать и выполнять. Если не выполняют - то бахнет, постфактум нам скажут - МАГАТЭ правительство предупреждало и они не виноваты. А наши на словах все пообещают.

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее было в 18:28 ----------

Чем они на Фукусиме помогли предупредить и предотвратить? а у нас боюсь их и слушать никто не будет.

Консультец 11.05.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 262749)
Я просто оставлю ссылку http://news.tut.by/politics/495751.html
10 самых популярных вопросов о АЭС на которые есть официальные ответы собраны в 1 статье.

Это набор из 10 бредовых вопросов (сгенерированных явно в РБ) и 10 дебильных ответов ни о чём.

Славка 11.05.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от Uram (Сообщение 262757)
может нам электромобили под это дело без растаможки разрешат привезти

"Растаможка", это процедура "таможенной очистки" и если ничего не путаю, то нет таможенной пошлины на электромобили.

Scorpy 12.05.2016 07:26

@Славка, они превышают лимит в 300Е и 50кг.

bullet_fox 12.05.2016 07:58

Цитата:

Сообщение от Uram
может нам электромобили под это дело без растаможки разрешат привезти
Всем официально разрешать пользоваться калориферами на работе.

Oksik 12.05.2016 08:09

и электрочайниками))) возможно, даже норматив введут

illarion 12.05.2016 08:18

Скорее существенно поднимут стоимость газа для частных потребителей, вынудив всех покупать электроплиты. Потом издадут Декрет, где скажут, что через год прекратят подачу газа в жилые дома, а в этот переходный период порекомендуют всем заменить газовые плиты на электрические. Что-то вроде счетчиков на воду: устанавливай, или заколебаешься оплачивать газ. Или как с аналоговым телевидением. В последние полгода разрешат использовать электроплиты наравне с газовыми (как старые деньги после деноминации :)).
А потом - "хто не схавауся... Я вас прэдупрэждау!"

Uram 12.05.2016 09:01

@Славка, сейчас вроде НДС нужно платить 20% от стоимости

Славка 12.05.2016 09:25

Так НДС у нас на всё и по стране ввоза, хоть с таёжного союза вези.

Scorpy 12.05.2016 09:25

https://img-fotki.yandex.ru/get/6174...5462a_orig.jpg
http://voolchitza.livejournal.com/267510.html

sergN 12.05.2016 10:03

дчастные подворья на газе.
или на дровах.
так что нам это не грозит.....?

illarion 12.05.2016 10:24

@sergN, мы последними узнаем, что нам грозит.
Спрашивать никто не будет. Как и насчет строительства АЭС.

Урри 12.05.2016 10:27

Была мысль ставить рядом газовую и электрическую варочные поверхности, так и сделаю, есть небольшие панели на 2 точки подогрева, посмотрю как удобнее скомпоновать.

Семиход 12.05.2016 10:41

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 262845)
https://img-fotki.yandex.ru/get/6174...5462a_orig.jpg
http://voolchitza.livejournal.com/267510.html

Интересно, что там за показания... т.к. 2 мР/ч - это много - такое должны были захоронить при ликвидации.

Возможно, для фото, установлен режим отображения в зивертах, а это в 100 раз меньше.

Самое самое страшное не сама АЭС, а наше отношение к опасности. Хотя... летают же самолеты и ходят поезда - там тоже ответственность. Но справляются же.. А еще всегда бывают внештатные ситуации. На ЧАЭС аварии были и до 86-го. И известно было о недостатках конструкции. Просто в один конкретный момент совпал ряд факторов...

А еще, если там показания в мкР/ч, то, друзья, нам и без островца хана, т.к. летом пожарами все это летит на сотни км...

Кстати, заметили как тихо прошли летние пожары прошлого года под ЧАЭС? А ведь как не хочется думать про диверсию: направление ветра и место возгорания - все как раз в самых опасных направлениях... Скупые инфосводки и комментарии нашего МЧС, заверения гидромета. По неоф.инфе подъем фона в Гомеле фиксировали - как раз стояла жара и ветер почти в направлении Гомеля был, чуть юго-восточнее. Подъем не значительный, не в десятки раз, он был. Но это пожар, про который мы знаем...

Scorpy 12.05.2016 11:17

@Семиход,
Цитата:

РКСБ-104 Основные сведения и технические характеристики:

Диапазоны измерения:
Мощности полевой эквивалентной дозы гамма-излучения от 0,1 до 99,99мк3В/ч: 10 — 9999мкР/ч

Семиход 12.05.2016 11:22

А с другой стороны...
На украинских каналах в последнее время появилось не мало "фильмов-расследований", с информацией, что не все хорошо вокруг ЧАЭС. Что те истории, фото о мутантах, появившиеся сразу после аварии, еще в СССР, а потом резко исчезнувшие, не выдумка. Я сам помню разговоры того времени. Был совсем малой, но родственники попали под эвакуацию, жили у нас некоторое время... Даж газета какая-то была с такой статьей. А тогда не было всяких желтых сплетен..

Характерны псевдодок.фильмы, приуроченные к 30-летию аварии. Российские каналы: типа все стечение бстоятельств, ошибка, ликвидировали, героизм, наказали виновных и т.д. Украинские: случилось - да, а вот что до сих пор - фонит там, там, тут вообще капец, какие-то "ученые", все плохо и очень опасно, т.к. все летит, мы это едим и т.д., а Киев рядом.

Одним словом, ни чего толком мы не знаем. Знаем не все и кусками. Так же и с Островецкой будет. Вот узнали про опалубку упавшую... Случайно. И то наши отнекиваются. А о скольких случаях мы не знаем?? Так и во время эксплуатации будет.

mikola 12.05.2016 11:26

Наш физик в универе, еще когда я учился в 90-х, говорил, что на самом деле все зациклились на цезии, стронции, а самый прикольный элемент в выбросах был америций. Его распространение с каждым годом будет расти, а период полураспада более 400 лет. Хорошо накапливается в тканях и приводит к мутациям. Еще у него были и шутки: "для Беларуси от радиации будет и польза - слабые умрут, сильные останутся."
Законы физики указом президента не отменишь...

Семиход 12.05.2016 11:31

Да! Америций!!! Его активность растет со временем, и нашим внукам достанется в десятки раз больше, чем нам.

Но это не исходный, а производный изотоп. От плутония. А тот распадаться будет еще очень долго...

Scorpy 12.05.2016 12:07

вот еще по поводу радиацый -
Ученые: облучение от радона в Беларуси уже превышает чернобыльское, главная опасность — онкология
http://img.tyt.by/620x620s/n/nedvizh...onirovanie.jpg
Схема районирования по концентрации радона в почвенном воздухе (№ 1−4, 6 — потенциально радоноопасные участки). Источник: Институт природопользования НАН
http://realty.tut.by/news/offtop-realty/491777.html

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее было в 12:00 ----------

вот еще:
Цитата:

Дом, не выпускающий тепло, — эталон. Стоит помнить, что он же не выпускает и радон. Так что придется привыкать проветривать. Особенно подвальные помешения, цокольные и первые этажи.

sergN 12.05.2016 12:15

мало того. его трудно опознать.
потому я решил всю принудительную вентиляцию направлять через подвал. и потом её зимой в котел , а летом есть окно в подвале.

Семиход 12.05.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 262890)
вот еще по поводу радиацый -
Ученые: облучение от радона в Беларуси уже превышает чернобыльское, главная опасность — онкология
http://img.tyt.by/620x620s/n/nedvizh...onirovanie.jpg
Схема районирования по концентрации радона в почвенном воздухе (№ 1−4, 6 — потенциально радоноопасные участки). Источник: Институт природопользования НАН
http://realty.tut.by/news/offtop-realty/491777.html

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее было в 12:00 ----------

вот еще:

Как только проблема радона станет ребром - ее невозможно будет игнорировать - скажут, что все решатся одной вытяжкой. Обяжут всех в подвал поставить по вентилятору или два (типа как пожарный извещатель), и все будет "в норме".

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее было в 12:31 ----------

За одно и новый вид штрафов можно применить :)

Урри 12.05.2016 12:59

Проблему радона надо решать на этапе проектирования и стройки, уже обсуждали эту тему на форуме.

Tiger 12.05.2016 21:28

Потребители энергии в Германии в это воскресенье получали деньги за использованное электричество

Энергии из возобновляемых источников было получено столько, что цены упали ниже нуля

https://habrastorage.org/getpro/geek...c9ff36e2a9.png


https://geektimes.ru/post/275644/

sergN 12.05.2016 22:28

чёта недоговаривают.
затрахаюцца они солнышком сталеплавильные заводы снабжать.
(или уже все заводы в китай вывезли?)

Урри 12.05.2016 23:34

Себестоимость зеленой энергии дороже обычной примерно раза в 2. Как тариф может быть меньше нуля - загадка для меня.

Scorpy 13.05.2016 07:25

фэйк. я поверю что летом от солнечных панелей генерируеца большэ электричества чем потребляеца, но в масштабах страны такое невозможно.

Kuzbar 13.05.2016 09:05

в Германии ветряков очень много.... по всем полям расставлены вдоль дорог... во всяком случае вдоль дорог по которым я проезжала...

Uram 13.05.2016 09:25

там просто государство субсидирует продажу возобновляемой энергии. Поэтому в условиях ее избытка, продавцам энергии( а их много) было выгодно продать энергию в минус, но с учетом дотации они получали плюс.

Scorpy 13.05.2016 10:07

почитал подробнее - это цена на оптовой биржэ производителей электричества
просто совпало выходной день с повышэным производством. а убытки от такой продажы покрыли субсидии от правительства.

т.е. реально производители вышли в 0 а не доплачивали

Korvet068 13.05.2016 13:34

Цитата:

Белорусская АЭС: экономическая бомба замедленного действия?
Это меня как-то не страшит, дай Бог чтобы только ЭКОНОМИЧЕСОГО а не экологического

Семиход 15.05.2016 01:23

А знаете, что по той же Украине, и это только то, что мне доступно, уже после ЧАЭС, было не менее 4-х случаев аварий на АЭС, связанных с выбросом радиоактивных частиц?

Сегодня на Украине 4 АЭС....

Бурильщик 15.05.2016 10:11

Да ладно, на Украине... А на России, что лучше дела обстоят? На территории РФ с момента Чернобыльской аварии произошло более 2-х десятков таких аварий на АЭС и атомных центрах. А также известны инциденты с АПЛ и кражами радиоактивных материалов. Последний известный случай на ЛенАЭС - утечка пара из энергоблока №2:
http://network.bellona.org/content/u...-deaerator.jpg
По официальной версии утечки радиоактивных элементов нет. Охотно верю, что пар из одно-контурного реактора чернобыльского типа (которому в этом году 40 лет, при проектном сроке эксплуатации 30 лет, кстати) чистейший. Что его можно подавать в парилку общественной бани. Тем более, что ветер в момент аварии был в сторону Финского залива...
Кстати, 30.11.1975 г. на ЛенАЭС произошла авария аналогичная по сценарию с будущей Чернобыльской. Однако, сам факт аварии был строго засекречен даже в среде специалистов. И потому выводы сделаны не были, информация и уроки этой аварии не были доведены до персонала других АЭС. Понятно же, это у них там на Западе (а теперь и на Украине) всё херово, а не у нас...
К сожалению, ни в Украине, ни в России, ни в (в будущем) Беларуси, ни ещё где в мире не застрахованы от аварий и нештатных ситуаций на АЭС. Однако, почему-то уверен, если не дай Бог что, у нас будут всё скрывать и замалчивать до последнего. Как и 30 лет назад...


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна