Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Дороги и тротуары (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=84)
-   -   дороги с точки зрения ливневого и паводкового водоотвода (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3833)

пионер 21.03.2012 20:28

дороги с точки зрения ливневого и паводкового водоотвода
 
Вы в населенном пункте.
представьте себе улицу, которая идет вверх по склону
по обеим сторонам улицы -стоят дома, строятся и живут соседи
дорога грунтовая. подсыпали сами проживающие.
представили?

так вот. такая дорога есть в реальности.
и каждый ливень, и каждую весну, когда ручейки радостно сбегают вниз по улице, соседи перепускают потоки воды на противоположную сторону, от себя подальше...

канав нет. поэтому по дружбе дарят воду друг другу. "вода - ведь это прекрасно" , - наверное так думает каждый сосед, старательно подкапывая дорогу или перебрасывая шланг на другую сторону...

вот такие пироги..
а советы будут банальными наверное

misha 21.03.2012 20:43

мой участок выше участка напротив.вся вода сама к нему стремиться.я правда свой немного отсыпал выше уровня дороги.а так тоже яма на вьезде была.а вот у соседа что не ливень то война.грязи намывает кучу.

Наташка1982 21.03.2012 20:45

а почему бы не сделать те самые канавы?

пионер 21.03.2012 21:18

потому что на своей стороне их никто не желает
хотят на противоположной...

misha 21.03.2012 21:23

тут не все так просто.везде коммуникации идут.например вода на глубине 1.5 метра.вырыл полметра и вода уже на метре.зимой перемерзнет.да и поддержу предыдущего оратора.например по нашей стороне дороги она не нужна.у нас и так ни чего не течет.

пионер 21.03.2012 21:42

зимой канавы заснежены, поэтому не так уж эти полметра играют роль
у меня канава прокопана параллельно водопроводу
за 3 года ничего не промерзло ни разу, хотя были минуса нормальные

тут в принципе от людей зависит многое. сделать можно все быстро и нетрудно

magari 21.03.2012 21:49

пионер, киньте жребий ;)

Zlusya 21.03.2012 22:28

значит канавы надо делать с 2-х сторон.

пионер 22.03.2012 00:37

жребий было бы весело.... помечтать


копать с двух сторон- логично и правильно, но
Цитата:

Сообщение от пионер (Сообщение 66738)
на своей стороне их никто не желает
хотят на противоположной...

видимо поэтому никто не начинает.



ps/ я не про себя. у меня давно канава, но все, что выше по улице- похоже на беспредел девок в грязи.... из-за отсутсвия нормального водоотвода по обочинам

voffka 22.03.2012 10:34

Две канавы по обе стороны - самое логичное решение.

adf 22.03.2012 10:40

Осталось дождаться, чтобы прихожане почитали советы и выкопали канавы.

Zlusya 22.03.2012 13:05

Оффтоп

пионер 22.03.2012 23:16

где есть нормы по устройству обочин в населенных пунктах и соответственно водоотводу?

wilson 23.03.2012 10:12

А как укрепляются борта канавы? Или они не настолько глубокие, чтобы дорога потиху в них смывалась?

polyzadumchivy 23.03.2012 10:39

wilson, я детство провел в одном маленьком, но чрезвычайно благоустроенном городке. Так там канавы были вдоль всех дорог по две стороны (вместо ливневки). Борта были укреплены банальной травой. Не размывались.. если нужно было проложить новую канаву или зачем-то разрыть борта старой, то вновь созданные борта укреплялись дерном, который нарезали на ближайшем лугу. Канавы регулярно обкашивались, все они соединялись между собой в единую систему, которая работала очень эффективно.

ozzie 23.03.2012 22:38

Я в детстве часто бывал в Бегомле. Там такие канавы были, но не все были соединены. Недавно заезжал - канав нет, асфальт положен.

adf 24.03.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от пионер (Сообщение 67068)
где есть нормы по устройству обочин в населенных пунктах и соответственно водоотводу?

Возможно СНБ 3.03.02-97
Улицы и дороги городов,поселков и сельских населенных пунктов. ?

wilson 07.04.2012 23:17

Вот и у меня проблемы с соседями начались. По территории участок мой самый высокий, плюс я его подсыпал. Дорогу насыпали на тот уровень, который был (часть в прлодородку ушло, часть сверху лежит). Итого вышло дорога "поверх" того что было где-то 20см. У соседа через дорогу и так участок был ниже на 40-50см, плюс сейчас он снял всю плодородку с участка - еще минус 30-40см.

Сейчас позвонил сосед (в насыпке дороги не учавствовал) и предъявил претензии, что его такая высота дороги не устраивает, он делал фундамент исходя из высот. Вплоть до того, что вызовет экспертизу, которая даст заключение, что насыпная дорога повлияла на заводнение участка и подмывание фундамента.

Касательно участия финансового - готов, но не в этой, а как положено по нормам. Правда я не успел ему скзаать, что м.кв. асфалта стоит порядка 20-30уе... Ну да это мелочи.

Вариант вижу 1 - с "его половины" дороги вообще убрать все насыпанное, "на своей половине" сделать уклон к себе и прокопать канаву вдоль дороги, а дальше пох, что будут делать с ней нижние соседи. Но сосед ниже хороший сосед и помогал с дорогой... Ниже его последний - нет :)

Что посоветуете?

mikola 10.04.2012 11:18

Посоветую "ложить" на таких соседей, в строительстве не принимал участие, дорогой уверен на 200% пользоваться будет. Пытается заглушить позывы совести нападками в стиле вы мне все испортили. Объясните соседу, что дорога временная, "до прихода советской власти". А когда будет строится дорога государством будет все как положено (сосед будет вообще неприятно удивлен, т.к. подсыпка будет еще больше. )
Ну и еще совет взять в УКСе проект дорог и посмотреть как там все прорисовано по отметкам.

wilson 10.04.2012 21:01

Дело в том, что проекта дорог даже нет. Есть как бы ген план застройки без отметок. Финансирования нет. Исполкомом сделаны тех.условия на канализацию и водоснабжение, еще нету этих проектов. А дороги как все знают идут только после всех коммуникаций.

mikola 11.04.2012 14:50

Может быть финансирование дорог, а проекты должны быть разрабтаны до выделения участков, без проекта не будет и финансирования.

Талька 11.04.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 71791)
. А дороги как все знают идут только после всех коммуникаций.

страшную тайну скажу-их возможно вообще не будет-дорог в смысле

sansan 11.04.2012 17:19

Ну вообще-то можно и до комуникаций, но вероятнее всего вскрывать придётся потом, и дорогу испоганят, не только врезками в сущ. иногда приходится ложить что-то прямо под проезжей частью... но иногда удаётся и уйти на зелёную зону.
А чтобы не ждать манны небесной нужно делать самостояельно, чтобы по человечески ездить, про асфальт конечно речь не идёт, но подсыпку хотя бы надо. Но у нас тенденция такая, что как правило чем богаче тем хуже дорога (бывают и исключения) и грязь готовы годами месить.

wilson 11.04.2012 18:33

Дело в том, что есть генплан, где участки, где дороги и т.д. Это как бы задание на проектирование дорог, сети электропередач, и т.д.

У нас сейчас газ идет по середине дороги.

У нас по ген.плану и центральная каналищация есть с водоснабжением, но проекта еще нету по этим сетям. Вот электрику сделали проект и построили сеть.

Korvet068 03.05.2012 18:16

Цитата:

Сообщение от пионер (Сообщение 66703)
Вы в населенном пункте.
представьте себе улицу, которая идет вверх по склону
по обеим сторонам улицы -стоят дома, строятся и живут соседи
дорога грунтовая. подсыпали сами проживающие.
представили?

Цитата:

Сообщение от пионер (Сообщение 67068)
где есть нормы по устройству обочин в населенных пунктах и соответственно водоотводу?

Ход мысли таков. Населённый пункт есть? Есть. Статус у населёного пункта имеется? Имеется (деревня, посёлок, город и т.п). Далее, интересуемся КАТЕГОРИЕЙ дорог. Выясняем, для даного населёного пункта и для ДАНОЙ УЛИЦЫ какой категори положена дорога! А дальше интересуемся стандартами, ТУ и прочим, что соответствует даной категори дорог. Думаю, что ливнеотводная канава там ОБЯЗАТЕЛЬНО будет по проекту, а так же будет и пешеходная зона и много чего интересого:ge:

wilson 05.05.2012 10:44

Что должно быть по нормам и что есть, и за чей счет будет ли все и сразу - ой как далеко друг от друга жти вещи находятся...

ALDI 14.05.2012 20:56

Вложений: 1
мы вот тоже самопальную улицу лепим .... хотя как сказал председатель сельсовета - наша улица сейчас на балансе уже какогото ЖКХ (я ржу до сих пор). у нас в одном месте получается лог (уклон справа и слева соединяются в этом месте) и как раз на границе моего участка... канавы будем делать вдоль обязательно... а в этом месте трубу вкапаем... получится от трубы до соседа который ниже и фасад у которого на другую улицу - метров 20 до начала его участка отсыпанного.... думаю не затопит его )))

Весёлочка 15.05.2012 00:39

ALDI, а куда вода будет отводиться?

На такое устройство дороги требуется какое-то разрешение сельсовета или ЖКХ?

ALDI 15.05.2012 12:08

туда где пониже туда пусть и течет ))) там получается пустырь соток 5....

ALDI 15.05.2012 12:09

какое разрешение? этим вопросом если заниматься по всем правилам - то можно так и жить в грязи лет пять ))))

Весёлочка 15.05.2012 13:36

кажется, в соседней деревне самодельную дорогу постановили разобрать... но могу путать факты.

отвод воды - дело серьезное, весной вода рекой текла по соседнему хозпроезду, но мы так и не прогулялись посмотреть, куда она направлялась. теперь ломаем голову, куда воду от участка отводить.

ALDI 15.05.2012 14:29

ну во первых в моем случае речь идет не о дороге - а о улице ..... а во вторых соседу в огород я ее не собираюсь лить, да и все равно у нас участки выше чем на другой улице - а реки вспять поворачивать мы не собираемся ))))

Логойск 15.05.2012 20:39

Вот что наш сосед утворил...что с ним делать? Наш и еще 3 участка стоят выше других, но нашему соседу этого мало. Его цокольный после весны превратился в бассейн и он нашёл выход : выкопал (или стырил) песок с дороги оброзовав большую яму. Думаю это у него такой водоотвод :))) Яма эта прямо напртив нашего участка ну т.е прямо граничит - в результате мы не можем заехать на участок с "переди". Хорошо что мы угловые ещё 2 стороны, причём этот сосед пользуется этим доступом во всю -устроил дорогу через наш участок к себе . Это я могу понять, но яма это уже капец какой-то! Что делать? Я понимаю разговор с этими людьми бесполезен, да и мы не скандальные. Но наказать надо , а то ещё что утворит. Как?
П,С. я не злая но про соседа : копал себе под фундамент- складывал на нашем участке землю, часть плит его на нашем участке без нашего согласия!!! А ещё мусор его переодически у нас. :(

voffka 15.05.2012 22:40

Логойск, участкового зовите и пишите заяву. Иначе - никак, так и будет на голову срать.

Korvet068 09.07.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 76089)
Что должно быть по нормам и что есть, и за чей счет будет ли все и сразу - ой как далеко друг от друга жти вещи находятся...

По цене песка одного самосвала можно послать ой как много заказных писем в разные инстанции :fz: Особенно в прокуратуру и администрацию прзидента, с просьбой разъяснить, почему Законы и нормативные акты для одних ровнее, чем для другх :dm:
Написать а администрацию президента и изберком, что не смогли пойти на вборы, так как дорога была непроходимой :hf:

ozzie 09.07.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 88100)
Написать а администрацию президента и изберком, что не смогли пойти на вборы, так как дорога была непроходимой :hf:

Ваш "потерянный" и вовремя кем-то найденный голос их не сильно напугает.

Korvet068 11.07.2012 02:22

ozzie, голос то пофиг, но конкуренция и недоброжелатели есть во всех сферах, и чем больше компромата на конкурента, тем проще с ним бороться (не нам с ними, а им внутри своего терариума друг с другом)

Олег С 11.10.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от пионер (Сообщение 66703)
Вы в населенном пункте.
представьте себе улицу, которая идет вверх по склону
по обеим сторонам улицы -стоят дома, строятся и живут соседи
дорога грунтовая. подсыпали сами проживающие.
представили?

так вот. такая дорога есть в реальности.
и каждый ливень, и каждую весну, когда ручейки радостно сбегают вниз по улице, соседи перепускают потоки воды на противоположную сторону, от себя подальше...

канав нет. поэтому по дружбе дарят воду друг другу. "вода - ведь это прекрасно" , - наверное так думает каждый сосед, старательно подкапывая дорогу или перебрасывая шланг на другую сторону...

вот такие пироги..
а советы будут банальными наверное

Неужели это так дорого скинуться по пару сотен и сделать норм. дорогу с канавами с перепускными трубами и т.д.
С одной стороны когда 10-20 домов это дешевле чем одному, но учитывая потенциальную жадность некоторых "экономных" белорусов с которыми сложно будет договориться.
Неужели люди не понимают, что вложение денег в дорогу - это статегическое решение.
Я один (соседей нет) строю СЕБЕ 70 м. дороги с канавой и перепускными трубами. Уже потратил 1000 $ надеюсь вложиться в 1500. Зато не буде проблем с вытаскиванием из грязи машин, самосвалов, кранов да и с/с будет что чистить зимой от снега.

Славка 11.10.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от Олег С (Сообщение 103567)
но учитывая потенциальную жадность некоторых "экономных" белорусов с которыми сложно будет договориться.

Я бы сказал, что с некоторыми "самыми бедными" даже не реально будет договориться!

"Пусть строят без меня, а я всё равно по ней ездить буду". И ничего не сделаешь. Исключение если у вас КИЗ и решение принято на общем собрании, но придётся сумму взыскивать.

VAR 11.10.2012 09:56

у нас дорога тоже быда никакая. долго ходили в сельсовет, долго писали письма и уже отчаялись на что либо надеяться. я предложил больше ничего не ждать и скинуться самим. причем из 20 домов на улице 5 домов энтузиазма не проявили. часть стала говорить о том что надо возить гравий, что это не так просто... вопрос завис на пару месяцев. пока вопрос висел дорожники приехали и сделали дорогу!


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна