Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Пол 2ого этажа на балках (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4514)

FlexoFF 04.06.2012 18:23

Пол 2ого этажа на балках
 
Какие ньюансы есть по этому вопросу?
На данный момент ничего не застилал еще .. но планирую этим летом делать так:
1) Хочу обработать балки, антисептик и т.д. но чем конкретнее не знаю..
2) На толщину балки засыпать керамзит
3) Застилать 30ой обрезной доской (нужно ли ее обрабатывать)
4) Ламинат
5) Как\чем закрыть торцы балок (выходят на улицу (углублены в блоке).

Ну и какие есть еще варианты пола на 2ом этаже под жилые комнаты.

sergN 04.06.2012 19:07

1/ любым. на улице помощнее.
2/эковату сыпь-оно звук лучше изолирует
3/шаг балок?
4/можно и ламинат...тут сам решай. у меня половая доска.
5/ а фасад какой? надо же их поженить нормально

Zmeevik 04.06.2012 22:21

sergN,как я понял балки на улицу не выходят, на их месте только окошки, которые афтор хочет чем нибудь закрыть. я предлагаю из газосиликата вырезать квадратики, и на клей их туда загнать

sergN 04.06.2012 23:11

Zmeevik,
пусть фасад сфотает...а так можно залить каким масляным-хоьб борисовским лесохимиком

FlexoFF 05.06.2012 10:34

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 82156)
sergN,как я понял балки на улицу не выходят, на их месте только окошки, которые афтор хочет чем нибудь закрыть. я предлагаю из газосиликата вырезать квадратики, и на клей их туда загнать

да все правильно.. Но я думал на раствор т.к. газосиликат на раствор у меня, а торец балки промазать антисептиком и положить квадратик гидроизоляции..

FlexoFF 05.06.2012 10:38

Насчет антисептиков читал.. Но есть термоядерные..не для жилых и внутр. работ .. В принципе в этом году жить,там,еще не будем, т.ч. выветрится. Поэтому ищу эффективное за приемлимые денюжки

FlexoFF 05.06.2012 10:48

Насчет чернового пола из доски.. помещение год еще точно не будет отапливаться..,стОит ли его ложить в этом году?

Павел 05.06.2012 11:12

FlexoFF, дереву отопление и не нужно!
Стропилка почти ни у кого не отапливается на холодном чердаке.
Дереву не тепло нужно, а воздух и отсутствие сырости!

FlexoFF 05.06.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 82236)
FlexoFF, дереву отопление и не нужно!
Стропилка почти ни у кого не отапливается на холодном чердаке.
Дереву не тепло нужно, а воздух и отсутствие сырости!

Ну я насчет усыхания и т.п. Т.е. насколько мне кажется, что лучше будет уложить в этом году.. а когда дело дойдет до чистового пола, то будет видно усыхание и прочие "эффекты" времени

voffka 05.06.2012 12:16

Настелите доски разреженно (с промежутками, не плотно) и не прибивайте их.

Pavel_GGS 05.06.2012 12:21

прибить надо хотябы с шагом по длине балки мм 600. это чтоб раскрепиь из плоскости

ister 05.06.2012 12:53

если не прибивать - покрутит.. лучше плотно, пришурупить, а через годик перетянуть...
обработать пол не забудте ... только ни в коем случае не термоядерным средством для наружных работ... вам же там потом жить...

FlexoFF 05.06.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 82253)
прибить надо хотябы с шагом по длине балки мм 600. это чтоб раскрепиь из плоскости

Не совсем понял, что имеется ввиду)

Zmeevik 05.06.2012 16:43

FlexoFF, прикрутить хотя бы редко, что бы балки не "упали" на вторую сторону (если толщина 50 - то они сильно не устойчивые будут).
но я у себя делал как истер написала. плотно, и на шурупы к каждой балке, иначе получится либо "вертолет" либо "банан" в зависимости от ширины доски :)

artexpress 05.06.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от FlexoFF (Сообщение 82127)
Какие ньюансы есть по этому вопросу?
На данный момент ничего не застилал еще .. но планирую этим летом делать так:
1) Хочу обработать балки, антисептик и т.д. но чем конкретнее не знаю..
2) На толщину балки засыпать керамзит
3) Застилать 30ой обрезной доской (нужно ли ее обрабатывать)
4) Ламинат
5) Как\чем закрыть торцы балок (выходят на улицу (углублены в блоке).

Ну и какие есть еще варианты пола на 2ом этаже под жилые комнаты.

Керамзит - спорно.

Стэлс 06.06.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 82345)
Керамзит - спорно.

согласен. Минвата, эковата или опилки(не стружка) с известью. Только не забудьте про чем застелить, чтоб на голову не сыпалось сверху

FlexoFF 11.06.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 82140)
3/шаг балок?

20см толщина балки
75 и 80 см расстояние м\у ними
кол-во 6 и 8 балок (2 пролета)

Вован вованыч 01.07.2012 23:55

Братцы, SOS!!! Первый этаж перекрыт балками, сечение 150х180, самая длинная - 6 метров(их 8 штук), шаг - 110(таких "шагов"-2, в остальном 90 см).
1. Боюсь, что бы со временем эксплуатации второго этажа не начало все ходить ходуном.
2.Чем пол стелить 2-го этажа??? 25, 35 - гнутся!!! 50-й? А общий вес?
ЧТО ДЕЛАТЬ?

Славка 02.07.2012 00:30

Большеватый шаг у вас. Пятьдесятку однозначно надо. Вес не существенно увеличится.
зы. Славка: У матери стелили с шагом 80, правда полубрус 20 или 25, не помню уже. Потом черновой пол из 50 доски, а сверху ДСП на шурупы пришпандорили. ДСП нагрузку распределяет ;)

Вован вованыч 02.07.2012 01:20

Как бы балки со временем не прогнулись...

Вован вованыч 02.07.2012 01:21

Думаю, заказать еще и врезаться между уже лежащими балками?

FlexoFF 04.07.2012 11:14

Слава, а какое у Вас мнение по моему варианту? :)
Мансарда (4 спальных помнаты), черновой и чистовой пол (2ой этаж) и потолок на 1ом.
20см толщина балки, 75 и 80 см шаг, кол-во 6 и 8 балок (2 пролета).
Нужно ли обрабатывать и чем :)

ister 04.07.2012 13:14

конечно нужно обрабатывать.... только обрабатывать тем.что идёт для внутренних работ.... есть недорогой сенеж эко....

Zmeevik 04.07.2012 23:32

ister,готовые растворы для обработки вообще не такие уж и гуманные по цене. 5литров в среднем 100-130тыщ. а я вчера купил Lignofix E-Profi (концентрат) за литр 55 тыщ в новоселкине. так он разводится на 9 литров воды. как бы профит в 2 раза...

FlexoFF 05.07.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 87277)
конечно нужно обрабатывать.... только обрабатывать тем.что идёт для внутренних работ.... есть недорогой сенеж эко....

Для внутренних это понятно, их в том же ОМО и т.п. магазинах много вариантов, но отношение к рос. производителю у меня негативное по многим видам продукции, поэтому и спрашиваю конкретные примеры антисептика (хотя смутно понимаю, как можно определить качество и долговечность, если прошел год с момента обработки)

Насчет того же Сенежа .. ни раз видел мнения, что через пару лет он вымыется... Так же есть мнение, что если влага попадает в дерево и оно не вентелируется, то никакие обработки не помогут.

Как обработать стропила (установленные) - их не планировал, потому что не вижу смысла тратить деньги, время и здоровье.

Надежда 10.07.2012 17:00

Имею перекрытие между домом и мансардой - бревна диаметром 20 см, планирую (по эстетическим соображениям, т.к. хочу оставить незашитыми) выровнять слегка боковые части или нижнюю, здесь разногласия со строителями. Расстояния между балками сейчас - от 97 см до 1 м. Длина пролета - 5,5-5,6 м. Для перекрытия предлагают два варианта - или врезать дополнительные балки, чтобы шаг был не больше 50 см, их можно будет опереть на перегородку, и длина получается не более 4 м, или класть лаги сверху.
И в том, и в другом случае имеются ограничения по высоте. Поэтому хотелось бы узнать нужную высоту доп. балок в первом случае и лаг во втором. Сама не могу все формулы найти.

Икс 02.08.2015 18:23

Подниму тему.
Имеется перекрытие в виде деревянных балок между первым и мансардой.

Пол мансарды: хочу уложить шпунтованную доску 40 мм., шлифануть, покрыть лаком и так оставить.

Шаг балок от 60 до 75 см. Лежат они уже два года, за это время их, не сказать что сильно, но покрутило.

Предвидя гемор с их выравниванием и учитывая достаточно большой шаг, посещает мыслью вначале настелить фанеру, а затем более тонкую шпунтованную доску(27мм скажем).

Кто что думает?

Или всеже взять рубанок поровнять балки и доску 40 мм как и планировал?

Стэлс 03.08.2015 00:15

@Икс, лазерный уровень поставить и рубанком пройтись проще. Но у Вас шаг здоровый сильно, усилить надо бы. Я бы струганул под фанеру(фанера же не сомнется на горбах), потом уже 27мм

Dobrinia 03.08.2015 10:56

Лаги с меньшим шагом заодно выровнять, заодно проложить между балкам и лагами чегонить для уменьшения ударного шума.

Икс 03.08.2015 11:23

лаги высоту потолков "съедят", не хотелось бы, т.к. и так уже критично

Стэлс 03.08.2015 11:56

@Икс,потолок второго зашит уже? Как вариант, при недостаточной высоте, потолок зашивать над затяжками стропил, а из затяжек из досок имитацию балок сделать

Икс 03.08.2015 12:11

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 234437)
@Икс,потолок второго зашит уже? Как вариант, при недостаточной высоте, потолок зашивать над затяжками стропил, а из затяжек из досок имитацию балок сделать

в некоторых комнатах именно так уже и сделано.

а неужели шпунтованная доска 40 мм будет прогибаться при 75 см между балками?

evg 03.08.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 234394)
Шаг балок от 60 до 75 см

Если между осями - то точно не будет прогибаться

privatt 03.10.2015 11:52

Пришло время зашивать досками пол второго этажа, кажись где-то читал (немогу найти), что между балками и доской настила надо класть некую мягкую ленту для уменьшения ударных шумов.

Вопрос: надо-ли это делать (делали-ли вы так) и что класть?

sergN 03.10.2015 12:11

я буду наносить гермет (но не из трубок , а из ведра)
тк лаги у меня имеют 1-2мм негоризонт. а если намертво прикручу -будет "волна" в общем-то можно и пробку техническую нарезать-она хорошо работает.
вспененный ПЭ-фуфло

Dobrinia 03.10.2015 20:34

а ещё лучше скрадываются шумы лагами, уложенными поперек балок. Соответсвенно между лагами и балками кладется звукоизоляционная вставка, например из пробки...
Лаги нужны что б сделать маньше шаг обычно...

sergN 03.10.2015 21:13

у меня лаги на балки-бревна ,там тоже вставок набито...как нить сфотаю.

Стэлс 03.10.2015 21:44

так пробка продавится в ходюбельных местах больше, чем по краям комнаты.Не?

privatt 03.10.2015 21:54

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 238910)
я буду наносить гермет

Спасибо было за вариант с пробкой, а вот нафига там герметик??? Как-то я не понимаю??? Вы герметиком ноль сделаете??? Это как?

sergN 04.10.2015 01:05

дело в том , что гермет можно и нужно бы заменить на жидкие гвозди.
но так как они жутко дорогие , то я буду наносить малопластичный гермет (акриловый) и возможно с добавлением кварцевого песка.
доска не будет притягиваться на все 100% , если под ней есть провал.
(шпунтовка не даст..да и не надо это-может скрипеть потом)
этот провал и будет заполняться герметиком..


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна