Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Проверенные проекты отопления домов (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5459)

sansan 01.02.2013 19:29

Проверенные проекты отопления домов
 
Постепенно подхожу к теме отопления дома, хотелось бы увидеть реализованные рабочие проекты, в т.ч. и сами схемы таких проектов, чтобы определиться с комплектующими, до последнего винтика. Пока менее более ясно только непосредственно с котельным оборудованием.
Отопление предполагается вполне типичное - отапливаемая площадь около 150 м.кв. 1 этаж - 80 м.кв. и 2 этаж столько же, ТП на первом этаже ( площадь ТП около 50 м.кв.) Возможно раздельно 1 и 2 эт., но не уверен, есть ли смысл. Батареи - чугун, разводка стальными трубами. Котёл газовый напольный чугунный с автоматикой, отдельностоящий бойлер косвенного нагрева (хватит ли 200 л. или лучше 300 л.?) Вероятно в перспективе добавлю ТТ - котёл с буферной ёмкостью. Котельное оборудование ещё не закуплено, да и наверное имеет смысл в последний момент его закупать, но модель котла определена (правда не до конца с мощностью 20 или 24 кВт). Всем ответившим, предоставившим проекты с перечнем комплектующих, а также за дельные рекомендации или просто мнения, зараннее благодарен.

Pavel_GGS 01.02.2013 19:30

sansan мне через неделю приступят к рабочему проекту со всеми спецификациями. сделают быстро. потом выложу

Сергей 31 01.02.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 124500)
Постепенно подхожу к теме отопления дома,

Почти со все не согласен.
Инерционный Т.П. и такие же радиаторы. Что задавать в доме определённую температуру задача не стоит?
Система вполне может получится низкотемпературной и при таком варианте ни чугуний ни стальные трубы, ну, как бы, лишние.
И.т.д.

sansan 01.02.2013 20:34

батареи уже закуплены, другие не хочу, к трубам пластмассовым нет доверия, возможно предрассудок, но хочу именно стальные, готов пойти на компромисс с дизайном, т.к. понимаю, что труба по периметру не добавит вида, можно и спрятать, но сложно. А что значит низкотемпературной, то, что будет некоторая инерционность понятно, но не вижу в этом проблемы, пусть будет инерционной. Форточки открою, если жарко станет.
p/s да, в комплекте котельного оборудования, предусмотрен внешний датчик и погодозависимая автоматика с программатором по времени суток видимо, не изучал детально этот момент.

Сергей 31 01.02.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 124515)
А что значит низкотемпературной,

Это конденсационный котел.

sansan 01.02.2013 21:33

Котёл Buderus Logano 124WS (20 или 24 кВт), бойлер SU - 200, автоматика Logomatic 2107M (но возможно и другая автоматика).
А что там у котлов насчёт КПД, заявленное значение, достигается только при максимальной мощности или как? Я это к тому имеет ли смысл брать с более мощной горелкой, на мои площади видимо и 20 кВт вполне достаточно. Не будет ли перерасхода газа при более мощном варианте, за счёт того, что не будет работать на всю катушку.
(котлы одинаковые, отличаются только горелками, которые могут заменяться в этой модели, различие в цене горелки 20 и 24 кВт - около 50 евро)

Сергей 31 01.02.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 124524)
Котёл Buderus Logano 124WS (20 или 24 кВт), бойлер SU - 200, автоматика Logomatic 2107M

У ты кааакой.
Козырно.
И автоматика правильно подобрана, 2107M.
"М" это комплектуется 241 модулем для Т.П.

seeker 03.02.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 124500)
(хватит ли 200 л. или лучше 300 л.?) .

4 года пользую 200 литров. Нас двое взрослых, один, пока маленький деть. Часто бывают гости, в том числе в сауне. На компанию из 6 челов вполне хватает. Больше незачем.

sansan 03.02.2013 20:41

Я просто где-то слышал, что принять ванну, а не душ, необходимо под 300 литров, т.е. не будет ли 200 л. маловато для этой цели.
p/s прежние вопросы
1) по мощности котла в смысле КПД и расхода газа
2) имеет ли смысл разделять отопление радиаторами 1 эт. и 2 эт. или достаточно регуляторов на радиаторах, насколько понимаю потребуется другая автоматика.

Игорь 04.02.2013 12:51

sansan, у меня косвенник 150 л., условия такие-же как и у seeker, хватает за глаза, не было еще случая чтоб не хватило, даже после душа, котел иногда не переключается на нагрев бойлера сразу, ну а если разбор горячей воды очень большой, то котел будет постоянно греть бойлер на мощьности 24 кВт т.к. у него приоритет ГВС

misha 04.02.2013 13:00

sansan, у меня в комбинированном бойлер 120 литров.хватает и на ванну.правда ванну только дочь принимает.перед набором за 10 мин. ставлю температуру бойлера 70 градусов.ванна правда стандартная чугунная 170*80 кажется.так что 150-200 литров хватит за глаза.остальное только увеличит расход газа на подогрев и поддержку.

Сергей 31 04.02.2013 13:18

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 124859)
Я просто где-то слышал, не будет ли 200 л. маловато для этой цели.
1) по мощности котла в смысле КПД и расхода газа
2) имеет ли смысл разделять отопление радиаторами 1 эт. и 2 эт. или достаточно регуляторов на радиаторах, насколько понимаю потребуется другая автоматика.

Котёл при расходе из бойлера сразу начинает его подогревать и при этом Вы имеете буфер размером 200 литров.
1. В пределах Вашего дома разницы нет, мощнее котёл быстрее нагрев. КПД котла это второстепенно, главное системы отопления, вот вопрос №2 об этом. Эффективность системы отопления за один год имеет значение в плане экономии газа.
2.Если на этажах нужна разная температура то две подачи. Можно этой разной температурой управлять при помощи термоголовок, но тогда придётся часто бегать по этажам. Если бегать лень, то управление температурой по этажам при помощи этажных программаторов или термостатов.

sansan 06.02.2013 01:12

вот попался сайт со схемами и перечнем комплектующих, стоит обратить внимание или нет? Я пока на это всё смотрю как баран на новые ворота, но придётся вникать что к чему.

http://www.forcetherm.ru/shema.htm

Alexus 06.02.2013 09:33

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 125427)
вот попался сайт со схемами и перечнем комплектующих, стоит обратить внимание или нет? Я пока на это всё смотрю как баран на новые ворота, но придётся вникать что к чему.

http://www.forcetherm.ru/shema.htm

Sansan, могу сбросить свой проект отопления, который я брал. Там и описание есть, и комплектующие. Не факт, что он идеал, но, думаю, для общей информации поможет. Ежели что, пишите :)

-gr- 06.02.2013 11:53

Цитата:

Сообщение от Alexus (Сообщение 125436)
Sansan, могу сбросить свой проект отопления, который я брал. Там и описание есть, и комплектующие. Не факт, что он идеал, но, думаю, для общей информации поможет. Ежели что, пишите :)

Я конечно не он, но можно и мне сбросить данный проект.
заранее благодарен.

sansan 06.02.2013 12:04

Alexus, конечно сбрасывайте, спасибо.
Адрес почты отправил в личку, не уверен, что он виден по умолчанию, это если не получится в теме.

Alexus 06.02.2013 12:13

sansan, отправил,
-gr-, дайте свой адрес.

sansan 06.02.2013 21:31

Сегодня был в павильоне на Малиновке, они в рекламе по интернету Будерусами торгуют http://betherm.by/catalog/gazovye-kotly/buderus.html , в магазине ещё растяжка под потолком сохранилась, и цены на сайте. Говорят отказались от поставок, много геморра с сервисом, запчастей нет, при заказе приходится ждать до полугода, вообще сказали, что сервис в РБ по этой марке практически отсутствует... вот так, но я всё равно буду брать, то что задумал... вообще странно всё это, ведь Будерус на нашем рынке уже лет под 20 наверное. Ну почему такой колхоз у нас, звонишь в контору, так даже цены сразу назвать затрудняются, и ничего нет, под заказ, ИЗ РФ или Германии, уж не знаю, что чётко умеют, это ценник накручивать, даже по сравнению с тем же московским, б..ть богатая страна, мот. один японский (Kawasaki Ninja 250R) в Москве - 7 тыс.$, в Минске - 10 тыс.$.

mona_liza 12.03.2013 14:26

Alexus,
Можно и мне проектик по отоплению дома?!!

Сергей 31 12.03.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 125569)
Говорят отказались от поставок,

У них и небыло официальных поставок, так, таскали потихоньку котлы из Польши.
Недоросли они для работы с Будерусом.
У Будеруса очень интересная политика: ни один продаван никогда не получит оборудование от Будеруса. Только профильные монтажные организации с полным набором официальных лицензий на право производства работ.
Дальше идёт перечень которому нужно соответствовать (обучение персонала, перечень запчастей на складе, и.т.д.)
И только после этого Вы станете Будерусом.

Александр Иосифович 22.03.2013 20:31

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 125000)
sansan, у меня в комбинированном бойлер 120 литров.хватает и на ванну.правда ванну только дочь принимает.перед набором за 10 мин. ставлю температуру бойлера 70 градусов.ванна правда стандартная чугунная 170*80 кажется.так что 150-200 литров хватит за глаза.остальное только увеличит расход газа на подогрев и поддержку.

Misha, рекомендую поставить термостат с подмесом холодной воды из сети, т.к. при поднятии температуры в бойлере до 70С можно получить ожог.
http://termosite.ru/images/catalog/e...8_1806_380.jpg

Консультец 22.03.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 124516)
Это конденсационный котел.

НЕТ. :cu:

BOTANIQ 26.03.2013 10:38

Александр Иосифович, Если я Вас правильно понимаю, то этот термостат ставиться на выходе горячей воды из бойлера и на нем устанавливается температура с которой горячая вода подается потребителю. И если поставить 55-60 градусов то в случае нагрева воды в бойлере до большей температуры, она разбавится и к потребителю попадет с все той же температурой 55-60 градусов. Очень полезная вещь, у себя поставлю обязательно, так как сижу с ожогом на руке (был в гостях и в душе дотронулся до краника, а он зараза оказался таким горячим что кожа слезла).

freeze 26.03.2013 10:49

А что мешает не нагревать болер выше 60 градусов?

Игорь 26.03.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 134503)
А что мешает не нагревать болер выше 60 градусов?

это наверно касается бойлеров с маленьким объемом, у меня 150 л. 60 градусов, не было, чтоб не хватило горячей воды

Александр Иосифович 26.03.2013 15:43

http://abg.by/images/stories/foto-statii/esbi.png
Данный термовентиль так же можно использовать для небольших площадей теплых полов.

serega 26.03.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от Александр Иосифович (Сообщение 133920)
Misha, рекомендую поставить термостат с подмесом холодной воды из сети, т.к. при поднятии температуры в бойлере до 70С можно получить ожог.

У меня этого производителя 1' на пол стоит, 3/4' буду ставить на воду.

Zmeevik 14.05.2013 10:48

буду благодарен за контакты где можно заказать полный проект отопления на дом? что бы вот совсем полный, но при этом ничего лишнего? :)Оффтоп

Александр Иосифович 15.05.2013 21:23

Проект отопления
 
Можем сделать проект системы отопления дома в системе kan-therm. Проект включает в себя расчет теплопотерь всех помещений, подбор радиаторов отопления, расчет шага теплых полов, настройку рахода воды через каждый контур и полную спецификацию используемых материалов.
С уважением, Александр
т. 657 17 93

ByDeRus 16.05.2013 20:47

А подскажите, из Вашего, опыта насколько большая погрешность проекта от реальной системы отопления( по стоимости материалов).
И сколько стоит проект в Вашей системе?

Александр Иосифович 16.05.2013 21:10

200-250 у.е. Работать с проектом гораздо проще и погрешность минимальная. Заказчик экономит в результате деньги, не покупая более мощные, чем нужно радиаторы, подбирается оптимальный шаг укладки теплых полов, для каждого помещения свой и т.д. При нормальном заказе оборудование-материалы, проект делаем бесплатно.

Славка 16.05.2013 21:51

Тока одно но - надо узнать у заказчика какой температурный режим он будет использовать :) Интересно сколько заказчиков смогут ответить

Сергей 31 16.05.2013 23:31

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 143346)
Тока одно но - надо узнать у заказчика какой температурный режим он будет использовать

У меня однажды были претензии от заказчика по поводу температурного режима.
Дело было так: Мною был озвучен низкотемпературный режим 70/55/22.
Человек ночью, голым, открыл окно для перекура, а мороз был хороший и автоматика выдала 70 градусов.
Так вот, в момент перекура человек положил на радиатор своё хозяйство и ощутил некий дискомфорт.
Претензия звучала так: че это за такой низкотемпературный режим если я об радиатор я...а обжог?

Александр Иосифович 17.05.2013 00:15

Хорошо, что этот заказчик не пошел голый электрический щит проверять.

Славка 17.05.2013 01:00

Не просто голый, а мокрый из душа :))))))))))

---------- Сообщение добавлено 17.05.2013 в 00:00 ---------- Предыдущее было 16.05.2013 в 23:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Александр Иосифович (Сообщение 134548)
Данный термовентиль так же можно использовать для небольших площадей теплых полов.

В паспорте, случайно, не указана максимальная длинна контура или площадь пола?

Viktar 05.02.2014 20:44

Посоветуйте. В польском проекте моего дома прописан напольник Vitogas-100 18 от Viessmann, нагреватель воды Vitocell-Н100 160л. Прогуглил, модель котла уже не продается. Дом мансардный, 50м первый этаж, 65м второй, теплопотери 8316. На первом этаже гостевой туалет и умывальник, на втором совмещенная ванная, баня не предвидется. Проживание 2-4 человека. В проекте везде радиаторы. Хотел бы на весть первый этаж (кухня, зал, прихожая) теплый пол. Второй этаж - радиаторы.
Да, приятель на мансардый дом такого же метража поставил котел мощностью 12 кВт+ БКН, не мало ли? Другой приятель на похожий дом поставил двухконтурник на 24 кВт.
Подскажите популярные проверенные пары котел+БКН подходящие по мощности. Поделитель наработками и тонкостями, которые надо предусмотреть. Буду привлекать местных спецов, но как понял из своего опыта, надо быть и самому в теме.

Славка 05.02.2014 20:56

Цитата:

Сообщение от Viktar (Сообщение 174699)
проверенные пары котел+БКН

А в чём проверенность пар? Котёл это котёл, а бойлер это бойлер. Единственное что их объединяет между собой так это две трубы и температурный датчик.

Консультец 05.02.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Viktar (Сообщение 174699)
Подскажите популярные проверенные пары котел+БКН подходящие по мощности. .

К сожалению, это как проверенный диагноз. Только его на аппендицит поставили, а лечить диарею нужно.

Viktar 05.02.2014 23:37

Два раза прочел, не врубился в смысл.
Ждал такого ответа: ну, я отдают в таких случаях предпочтение котлу такому-то, бойлеру такому-то, домов так надцать сделал, полет нормальный.

Славка 05.02.2014 23:48

Viktar, котёл это котёл, а бойлер это бойлер и нет никакого смысла привязывать его к бойлеру. Ну это как сравнивать связку гараж и авто. Поэтому такие и ответы.
Подбираете мощность котла под мощность своего бойлера. Или бойлер под свой котёл. И будет вам счастье. Вязать между собой можно что угодно и вайлант с дражицей и аристон с вайлантом. Вся "дружба" между этими приборами заключается в температурном датчике


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна