Стройка Константина.
 

Приветствую Вас, уважаемые форумчане! Меня зовут Константин и я изъявил желание также, как и Вы, уважаемые завсегдатаи этого замечательного форума вести свой блог на нем. Началась моя стройка с покупки участка в Заславле, а именно в Хмелевке с аукциона. Сейчас у меня начальная стадия строительства, но кое-какие истории со мной уже приключились, о которых я расскажу Вам, прилагая к своему рассказу фотографии некоторых событий. Собственно, на первом фото покажу Вам то, что я купил полтора года назад- участок. Буду благодарен Вашей конструктивной критике в моем блоге и просто рассуждениям на мою тему. Итак...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...52d366e289.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...52dda2e8eb.jpg

Следующее, что я сделал- познакомился с замечательным человеком Александром, который сделал вот это...http://www.domsovetov.by/imagehostin...52e568715d.jpg

И свалка стала превращаться в стройплощадку.

Совершенно верно. Интересное впереди. ТОшка наткнулась на кабель 10Кв, потом на телефонный кабель которые лежали прямо на участке! Исполком продал участок не указав, что на нем есть коммуникации. В моем случае это был кабель 10 кВ и телефонные кабели. Официально перенести кабели - 12! Тысяч долларов! Я чуть в обморок не упал. Рвать нельзя, если лежат они там законно- дорого обойдется, насчитают так, что волосы дыбом встанут не смотря на то, что участок Ваш и Вы не знали о коммуникациях и в документах они не указаны. Кое-как с горечью в горле справился. Нашлись знающие люди (воздержусь от подробностей) и сделали всю эту работу по переносу гораздо дешевле (ужас! Перенесли около 200 метров кабеля). Потом звонит сосед и говорит, по твоему участку собираются воду вести, уже копать начали. Я в шоке! КАК КОПАТЬ?! У них в проекте даже мой участок не был обозначен. Ужас. Вот так продают участки с аукционов. Засранцы одним словом. Почему не начал судиться? Посоветовавшись с юристом, потерять деньги мне все-таки было выгоднее, чем судиться, потеряв годы (именно годы) времени. Судиться с государством, сами знаете, дело неблагодарное. Вот такая моя история. Местностью крайне доволен.

Без комментариев...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...54095002c1.jpg

А как узнали что там именно 10 кВ? Электрики можно такие напряжения под землей вести вобще?

Мой проект- одноэтажный дом с цокольным этажом и пристроенным гаражом. Кабели перенесены, водопроводчики выдворены за пределы участка со своей пластиковой трубой, но вода на участок естественно проведена :) Время копать котлован. На участок пригнан экскаватор JCB и понеслось... я как увидел, что он (JCB) начал доставать из земли, мне захотелось броситься в озеро и быть там, чтобы не перегреваться от зримого. На месте моего участка была свалка, которую присыпали ПГСом перед продажей участка. Весь мусор с глиной пришлось вывезти. Благо, соседу был нужен грунт для присыпки участка и он согласился принять его как нижний слой, проблема вывоза кубатуры в 300-400 была решена, а ПГС для присыпки фундамента пришлось покупать.

Узнали по виду кабеля, естественно. Да и потом сами электрики подтвердили, что раньше там была воздушная линия, а потом ее зарыли в землю. Кабель лежал аккурат по диагонали участка, хуже не придумаешь...

Заказал (прораб) арматуру 3 тонны, 3 куба досок для опалубки, гвозди, лопаты и прочую строительную утварь и дело стало за разрешением и паспортом застройщика. Разрешение получено с некоторым нервом, мол в первый год не начали строительство, почему до разрешения выкопали котлован, сможете ли доказать, что потратили время на переносы кабеля если понадобится и т.д, короче ждите заседания, пишите заявление, рассмотрим...
Прошла неделя и вот оно разрешение, дали без всяких дополнительных вопросов, спасибо милым Дамам из землеустроительного отдела. Слава Богу думаю и на всех парах лечу получать паспорт застройщика. Беру проект, документ на землю, копии паспорта и вперед. На данном этапе строители подготавливают подушку и сбивают опалубку.

Ну чисто теоретически кабель можно было обмотать проводом (как то в сети натыкался на схемы) и иметь халяву... А с белтелекома потребовать подключение бесплатное или перенос...

Не понял, каким проводом обмотать и о какой халяве речь?

Потребовать можно, но потом уйти и не мешать людям работать :). Кабель лежит там законно и проблемы негров (в нашем случае это я) никого не интересуют. Я прошел уже этот этап, о чем описывал в сообщении выше.

Лопата, лопате рознь. Я сейчас после одной модели БелАЗовской лопаты уже другими копать не могу.

Халявное электричество в неограниченом колличестве... Снимают чем то вроде катушки Теслы. Заметить и обнаружить утечку говорят не реально...

ЗЫ. Если религия не позволяет это делать то мну не против...

Подкину мыслю..
1. Судиться не с государством а с конкретной юридической мордой или рожей.
2. Сервитут! Есть такое понятие в Законе о Земле как сервитут. Да, закон вправе обязать владельца или пользователя участка предоставить участок для пользования третьим лицам, НО....акон не гласит о том, что это представление должно быть осуществлено на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ! Это во-первых, во-вторых за возможностью попользоваться чужим участком (сервитутом) должны обращаться в впервую очередь заинтересованные лица, а не владелец (пользователь) этого участка.
3. что значит ЗАКОННО?
Если Вы реально можете обзавестись справкой, что на ВАШЕМ участке не проходят ни какие коммуникации, откапываете эти кабели, сообщаете милицию о находе ПОТЕРЯННОЙ ВЕЩИ (см КГ РБ по этому поводу) и пускай те ищу владельца, если владельца не установят или не найдут (вроде как 3 месяца отводится) всё найденное и заявленное - ВАШЕ!


Совершенно верно, судиться дорого и стоит денег, но помимо удов есть ещё и другие карающие органы и Закон об обращениях граждан, что по существу фактически бесплатно в борьбе.

Смотрю есть 3 мнения на ситуёвину... Первое автора- самому перетянуть кабель за свой счёт. Второе от Korvet068- борьба с ветряными мельницами. Ни и моё- тихо пользовать халяву (а если ещё и справку взять что на участке пусто..).

Как говаривал юрист, чем больше бумаги, тем чище задница. Я предлагаю не столько борьбу, сколько информационное проЯСННИЕ

А нельзя было тихонько не заметить этого кабеля? Участок Вы ведь подсыпали? Насыпали ПГС повыше, сверху фундамент, дом.. Вы ведь не обязаны были выяснять что там в земельке-матушке лежит. Построили дом на нем и забыли. А ежели потом всплывет что или с кабелем какие проблемы, с Вас то спрос какой?

Есть еще одно: собрать "квитанции" об оплате за приведение участка к надлежащему состоянию(возможность начинать освоение) и неспешненько подавать на возмещение этих расходов.

О, Боже... поблагодарю Вас за столь развернутый ответ, мне на самом деле было интересно прочесть Ваше мнение по этому поводу, но все мои фибры души заставляют меня согласиться с ВИКом, для меня это борьба с ветряными мельницами и слишком сложная схема оперирования нашими законами, которые работают 50/50, на мой взгляд.

Электросети скажут, мол НЕ пусто и мне пришлось бы судиться с исполкомом, так как те перед продажей участка не сделали (а, может и сделали, а те сказали нет, ничего там нет) запрос в электросети и соответственно, в документах ограничений на строительство вовсе нет :) Опять же- борьба с ветряными мельницами получается. Кабель перенесен, точка НЕ возврата уже пройдена, улыбка сквозь слезы... :)

ИКС, это дело каждого, конечно, но я не хочу жить на кабеле в 10 Кв и выращивать на нем свои любимые, красные помидоры :dg: даже понимая, что это не вредно физически. Просто, у меня дом с цоколем и не заметить кабель не получилось бы в любом случае, ведь нужно было рыть котлован. А, Вы молодцы, Дом своими руками... я как увидел Вашу тему про строительство Вашего Домика- был очень впечатлен :) Настоящие мужчины!

Согласен с Вами полностью.:gd:

Юрист мне сказал, мол Константин, если есть деньги, убирай его со своего участка, проглоти дырявость системы и занимайся своими делами, сохранив время и нервы, в чем я с ним, собственно и согласился. Возмещать расходы они (исполком) будут только из бюджета, даже если они согласятся на это. Бюджет формируется в феврале каждого года и дадут ли исполкому деньги на эти расходы- большой вопрос... упираемся опять же в борьбу с государством.

Последние вести с места событий- опалубка почти готова! Немножко работы с песком и арматура увидит солнце, надеюсь, строители получат хороший загар, а не промокшие от возможных осадков майки, а я - положительный результат от их работы. Сегодня, после своей работы, вечером, я сел в машину и поехал на мой уже любимый участок. Замазав на нем все свои тапти (обувь) прошел по всей опалубке рядом с каждой доской- так было приятно- словами не описать :) Естественно для меня- я прошелся по улице Береговой, посмотрел на стройки моих соседей и их прогресс, посмотрел на медленно проезжающие по улице автомобили, а также чумазых, играющих детей, которые со мной поздоровались играя сами с собой и велосипедом. Сходил на улицу Спортивную, о которой не знал ранее и посмотрел на прекрасный дом одного моего интернет знакомого, который любезно давал мне советы на одном из сайтов по строительству...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...5898f9a01e.jpg

Это подушка? Проект бы показали.

Павел? М-мм, покажу конечно, не судите строго, я первый день на форуме. :) Проект на многих листах, какой именно Вас интересует, если интересует?

У меня уже получен тех паспорт на дом, но все равно умудрились сделать проект электричества на соседнее поле застройки через мой участок. Когда докопали до участка и сказали, что вот тут должен пройти силовой кабель, я послал все нах. Через месяц переделали проект и пустили мимо участка, даже по более оптимальной и разумной линии. Вот такая хрень бывает.

Странно. На этапе согласования проектной документации (генплана) нужно было получить согласования сетей...

И какой фундамент предусмотрен? Грунт учтен? Т.е. его качество?

Все правильно, участок уже был Ваш, Вы совершенно верно поступили. Если бы я был за границей, по моему бы участку уже лежал бы водопровод и (!!!) законно, а потом я судись...

У них в проекте даже не было моего участка.

Там была мусорка, глина была и есть, там кабель по всему участку 10 Кв и телефонный кабель был (уже в прошедшем времени с моими переживаниями и затратами). Если прочтете мою тему с самого начала, поймете.

Как и в моем случае с водопроводом- его не должно было быть, и с кабелем в 10 кВ его тоже там небыло при продаже участка, и с телефонным кабелем- небыло. Эти случаи я описал в начале моей темы с подробностями, если интересно- прочтите.

Мне повезло, что я уже живу, а то хер бы они его потом выкапывали.

:)
это Вы меня не понимаете...

Насколько может быть уплотнена бывшая свалка на глинистой почве, да еще перерытая траншеями?
Вы уверены в основании для Вашего дома??

Уже нет. Вы дали мне пищу для размышления, спасибо Вам! Есть еще информация, что на месте любой свалки можно строить дом после 5ти лет. Но! Я на этой неделе вызову туда трактор и шурфану почву глубже, чтобы знать для себя ситуацию глубже. Слой мусора был на метр или полтора выше опалубки (что на фото), который мы уже вывезли. Может ли быть мусор еще ниже? Подушка будет не как обычно 90, а усиленная- 120 см + дополнительная вязка арматуры (усиление я принял решение сделать немного по иному поводу), что видно на фотографии моей опалубки...

Вам надо срочно обозначить и огородить свой участок, а то следующий раз в ваше отсутствие там проложат газопровод :)

...потом расскажите :)

Глина, вода, уклон, вода с дороги, делать еще дренаж будем. Ух, нахапался я проблем с этим участком... но, жизнь продолжается :)

Семиход, если Вас заинтересуют дополнительные вопросы по этому поводу, то с радостью Вам отвечу. На мое решение повлиял курьезный случай после ливней, от которого плыл Минск и топла Немига... приехав на участок я просто присел от увиденного.

Хороший, здоровый, вечерний юмор с претензией на факт, спасибо :). Там уже стройка но, сигнальную ленту я уже купил, арматуру по периметру на днях забью сам (похвастаюсь фотографией как будет выглядеть участок). В разрешении на строительство кстати, этот пункт ясно прописан и он в этом документе первый, мол оградить место строительства! А, уже чем и как- дело следующее, пояснений нет. Самый дешевый и созидательный вариант- сигнальная, строительная лента с белыми и красными полосками- дешево и сердито, как в фильмах детективах... :) Со слов моего друга (работает в фирме по прокладке электрических кабелей и не только, в Минске), в Минске ленту использовать нельзя (только забор), а вот за Столицей- пожалуйста, претензии практически не предъявляются.

А вам какая разница и когда? Если будет решение суда - это их проблемы. А пока они будут искать деньги, долг будет расти за счет процента за пользование чужими деньгами по ставке рефинансирования.
Так что собираем все бумажки с аукциона(что участок пуст, обременений нет), берем разрешение на строительство(где фраза "перед началом перенести инженерные сети" отсутствует), бумажки подтверждающие ваши затраты на перенос и марш в суд!
Вам сложно написать заявление, приложить копии вышеуказанных документов и оплатить пошлину(5% от суммы иска кажись)? Если исход будет не в вашу пользу, то хотя бы будет мотивировка почему.
Можно еще задействовать общество защиты прав потребителей, т.к. участок это товар. А не указание всех характеристик товара(наличие инженерных сетей) есть нарушение прав потребителей.